Skriven i Sverige eller Spanien?

[carl]

Hej allihop. Tack för alla vänliga svar. Intressant att läsa alla kommentarer. Nu är det så att sedan jag senast var på den här tråden har vi kontaktat skattemyndigheten här i Sverige och talat med en dam som var mycket insatt i de här frågorna. det visade sig att hon faktiskt ville flytta till Spanien själv sedan hon gått i pension. Hur som helst så kände hon väl till avtalet mellan Sverige och Spanien. Hon var mycket bestämd i sin uppfattning att vi båda kommer att vara tvungna att betala skatt i Sverige då det är i Sverige de betalar ut vår pension, detta oavsett om vi emigrerar från Sverige eller inte. Min partner som är spansk medborgare har ju arbetat hela sitt vuxna liv här i Sverige och betalat skatt här. Pension från Spanien blir det ingen.
Vi får alltså betala skatt i Sverige oavsett medborgarskap. Skillnad är om man flyttar till Spanien i arbetsför ålder och jobbar där, betalar skatt där osv. Då kan det "löna" sig skattemässigt att bli Spansk medborgare. Vi berättade hur vi tänkt oss med att hyra en lägenhet här, och eftersom vi ändå inte slipper skatten har det ingen betydelse. Detta är i alla fall de uppgifter jag fått. Mvh mimus48

Liten sammanfattning.
Ni kan fortsätta att vara skrivna i Sverige eller skriva in er Spanien (och samtidigt skrivas ut i Sverige). I princip ska man vara skriven där man tillbringar längst tid. Någon grundligare kontroll tror jag inte förekommer.

Var man är skriven påverkar skatten på pensionen. Fortsätter ni att vara skrivna i Sverige blir skatten densamma som nu.

Skriver ni er i Spanien kan ni få lägre skatt på pensionen (SINK = 25%). Ni måste då betala skatt på pensionen även i Spanien, men den skatten kan ni få tillbaka från Sverige tack vare dubbelbeskattningsavtalet.

I princip måste man alltså alltid betala 25 % .

För att få SINK får ni inte ha permanentbostad i Sverige.
Normalt kan man köpa/hyra en bostad i Sverige efter det att man varit skriven och bott fem år utomlands. (De som har vuxna barn i Sverige kan oftast sälja svensk bostad till barnen och sen köpa tillbaka den efter fem år. Med hyresrätt är det besvärligare)

Om din hustru inte är svensk medborgare drar Sverige ingen SINK. Hon behöver då endast betala spansk (mindre) skatt på den svenska pensionen.

Eftersom ni varit längst socialt försäkrade i Sverige står Sverige för vårdkostnaderna. Sjukkassan i Visby betalar Spanien ett schablonbelopp på omkring 40 000 SEK/person/år. Detta innebär att ni kan skrivas in i spansk allmän försäkringskassa och få vård på lika villkor som spanjorerna. Ni har då också rätt till planerad vård i Sverige. Medborgarskapet spelar ingen roll.

Om ni väljer att fortsätta vara skrivna i Sverige har ni endast rätt till akut vård i Spanien. Andra forumsdeltagare har berört svensk privat sjukförsäkring i sådant fall.

Beskattningen av egendom i Spanien är också olika beroende på om ni är skrivna där eller ej. Andra forumsdeltagare kan mer om detta. Detsamma gäller arvsskatt både på fast egendom i Spanien och eget kapital.

Hoppas ovanstående hjälper lite.

PS
Personligen skulle jag i motsvarande situation fortsätta att vara skriven i Sverige, behålla hyresbostaden (verkar som om ni hade ekonomisk möjlighet), ta en privat svensk sjukförsäkring (kanske man kan använda hemförsäkringen och resa hem till bostaden när giltighetstiden för utlandsvistelsen går ut och börja på nytt men detta verkar för enkelt). Bäst att kolla med olika försäkringar), hyra en bostad i Spanien och känna mig för om detta är det rätta (vilket jag tror det är i ert fall). Inom ett halvår har ni säkert fått många vänner som kan hjälpa och tipsa er på plats och då är det lättare att ta ett beslut.

Lycka till!

 

[carl]

Det slog mig plötsligt: Om ni får bostadsbidrag i Sverige faller detta om ni skrivs ut, dvs skriver er i Spanien

 

[Rickard]

Hur funkar det om man är skriven i Spanien men ändå inte motsvarar kraven för SINK
betalar man då full skatt i Sverige med avdrag för full skatt i Spanien?

 

[carl]

Om du är pensionär i Spanien och skriven där kan du välja mellan att betala full skatt i Sverige (med möjlighet till avdrag etc) eller SINK (utan avdragsmöjligheter).

(Det förstnämnda kan vara intressant om man t ex äger fastigheter som är högt belånade)

Om du inte klarar kraven på att få SINK måste du betala full skatt i Sverige. Spanien har rätt/men behöver inte beskatta dig. Skulle de göra detta kan du få tillbaka den spanska skatten från Sverige (Samma förfarande som för SINK-betalare).

Arbetar du i Spanien gäller andra regler. I princip blir du då skatteskyldig i Spanien.

 

[Rickard]

När du säger arbetar - menar du då att man lyfter lön i Spanien?, eller räcker det med Residecia för att man skall bli skattskyldig (och då menar jag även dom svenska inkomsterna) eller om man vänder på påståendet
så länge man inte lyfter någon lön i Spanien så är man inte skattskyldig.

 

[carl]

Du blir skattskyldig i Spanien så fort som spanska myndigheter anser dig vara fast bosatt där, t.ex när du fått residencia. Varifrån du får dina inkomster eller var du lyfter din lön tror jag inte har den minsta betydelse Tycker du ska tala med en skattespecialist i Spanien och i Sverige

 

[Rickard]

Jag kan meddela att "skattespecialisterna" är grymt flummiga just när det gäller detta.
kollat med med 2 st hittils, varav den ena har ett "namn" på Solkusten

Principen verkar vara - så länge ingen myndighet bryr sig, skatta för dina Spanska inkomster i Spanien och dina Svenska i Sverige - vilket jag tycker känns i det närmsta oseriöst.

 

[carl]

Ja, det är skillnad på att vara skatteskyldig och betala skatt

 

[mimus48]

Jag vill tacka för alla bidrag och all upplysning jag fått här i tråden. Särskilt tackar jag då carl som verkligen har varit duktig på att informera oss. Utifrån alla svar och all information som vi fått, såväl här i forumet som i samtal med skattemyndigheten och försäkringsbolag har vi bestämt oss för att åtminstone tills vidare fortsätta att vara skrivna här och betala skatt här i Sverige. Även min partner ska göra det. Vi ska ha en liten lägenhet här och tillbringa sommarhalvåret i den. Vintern kommer vi att bo i Spanien i en bostad som vi hyr. Hur vi gör i framtiden får vi se. Precis som carl säger i ett inlägg, man kan känna sig för och se hur det blir när man "bott in sig" en längre tid. Ingen vet ju något om framtiden. Så småningom kanske vi anser oss för gamla att åka fram och tillbaka och den dagen får man ju ta ett beslut och då kanske ändra förhållandena.
En ytterligare fundering: Om vi nu gör så som jag skrivit här, måste vi skaffa NIE-nummer i Spanien? Hur ska vi annars kunna ha bankkonto eller skriva på ett hyreskontrakt etc? Kan man ha ett sådant nummer utan att vara skriven där? Mvh mimus48

 

[Preciosa]

Hola igen!

Om ni bara ska hyra så måste man normalt inte ha NIE.
Man får visa upp pensionsutbetalningar kanske.
Öppna bankkonto utan NIE kan man göra på CAM/Sabadell bank.
i centrum på Torre Calle José Martinez Ruiz 12 (fd Azorin) Nära
Saluhallen.
Finns en svensktalande kille 1 tr upp - Pablo, men tjejerna där uppe
är trevliga och pratar korrekt engelska. Räcker med pass.

Andra banker kan kräva NIE vet jag.

Alltså man behöver inte NIE för att hyra mm - och kanske inte ens får det hos polisen
om man inte ska köpa bostad eller har starka skäl...
Därom tvista de lärde, dvs vi hahaha...Jag har nyss erfarenhet av NIE-polisen. Hjälpt en person.
8-9 dagar får man vänta - om man blir godkänd.

Ciao P :sol:

 

[Rickard]

Kan meddela att både NIE och Residencia processen i Motril är "medans man väntar" - om man bortser från att man måste springa fram & tillbaka till Banken

grymt smidiga och vänliga !

 

[rinconada]

Kan säga att de har blivit bättre sen sist jag var där. Jag sökte just i Motril första gången, och jag hann inte få mitt nummer innan jag var tvungen att åka hem (efter en vecka). Detta var kanske 7 år sedan. Det är ju positivt när/om byråkratin blir smidigare..

 

[Ernesto]

http://www.uppdragsguiden.sll.se/up... i annan EU-EES-stat eller Scheweiz 5.1.1.pdf

Saludos!

 

[SolenLyser]

Här sitter vi och tummar på de spanska ID-korten och passen som vi fick ut igår. Vi var faktiskt litet omtumlade över hur smidigt det gick att få ID-handlingar i Spanien jämfört med genom det svenska systemet.

Utrustade med fotografier, intyg om mantalskrivningsort och ett "födelseintyg" från de spansk folkbokföringsenheten begav vi oss till passpolisen. Det tar tio minuter att ta sig dit med bil, rysligt mycket snabbare än att flyga till Madrid och Gran Canaria för att förnya ett svenskt pass. Vi betalade 10,30 Euro för ett ID-kort och 25,25 Euro för ett pass. Summa = 35,55 Euro. Båda ID-handlingarna har tio års giltighet.

Hur hade det fungerat om vi hållit fast vid de svenska passen?

http://www.yout...h?v=VcxK1Z_L4xE

Hur mycket vill Sverige ha betalt för en ID-handling? Ambassaden vill ha 167 Euro, Konsulatet vill ha 18 Euro. Summa = 185 Euro. Det betyder att om man vill ha svensk ID-kort och svensk pass via ambassaden kostar det för tio år 740 Euro. Till detta kommer två flygresor till Madrid, två flygresor till Gran Canaria, hotell och mat.

35,55 Euro är mindre än 740 Euro!

 

[carl]

Här sitter vi och tummar på de spanska ID-korten och passen som vi fick ut igår. Vi var faktiskt litet omtumlade över hur smidigt det gick att få ID-handlingar i Spanien jämfört med genom det svenska systemet.

Utrustade med fotografier, intyg om mantalskrivningsort och ett "födelseintyg" från de spansk folkbokföringsenheten begav vi oss till passpolisen. Det tar tio minuter att ta sig dit med bil, rysligt mycket snabbare än att flyga till Madrid och Gran Canaria för att förnya ett svenskt pass. Vi betalade 10,30 Euro för ett ID-kort och 25,25 Euro för ett pass. Summa = 35,55 Euro. Båda ID-handlingarna har tio års giltighet.

Hur hade det fungerat om vi hållit fast vid de svenska passen?

http://www.yout...h?v=VcxK1Z_L4xE

Hur mycket vill Sverige ha betalt för en ID-handling? Ambassaden vill ha 167 Euro, Konsulatet vill ha 18 Euro. Summa = 185 Euro. Det betyder att om man vill ha svensk ID-kort och svensk pass via ambassaden kostar det för tio år 740 Euro. Till detta kommer två flygresor till Madrid, två flygresor till Gran Canaria, hotell och mat.

35,55 Euro är mindre än 740 Euro!

Låt mig först säga att jag håller med om att det är alltför dyrt och krångligt att få ett svenskt pass i utlandet. (Man kan minska kostnaden genom att söka pass i Sverige om man nu eventuellt är där på besök och sen få passet sänt till ambassaden i boendelandet. Detta sparar en hel del pengar).

Men det är inte detta som jag vill kommentera utan att SolenLyser jämför äpplen och päron. Om detta är medvetet eller ej, vet jag inte. I första fallet tyder det i så fall på att det finns någon annan tanke bakom, i andra fallet på ren okunnighet.

Ska man göra en jämförelse kostnad och besvär för att få svenska och spanska pass i utlandet, bör SolenLyser ta en spanjor som t.ex. bor på Gotland och behöver ett nytt spanskt pass.

Skulle SolenLyser ha bott på Södermalm i Stockholm hade det tagit honom bara några minuter att vandra till passpolien. Han hade endast behövt att ta med sig det gamla passet, fotografier görs hos polisen och kostnaden hade varit 350 SEK.

 

[rinconada]

Allra bäst (läs billigast) är det ju om man får passet med sig från Sverige, för det att man skickar passet till ambassaden är det som kostar. För det brukar skötas med kurirpost. Alltså det är dyrare än "vanlig" post, även om man jämför med rekommenerad, ESS brev eller dylika.
Jag har fått förklaringen att det kostar ett antal hundralappar att skicka pass på detta vis, och det gör man för att det ska vara så säkert som möjligt.

 

[SolenLyser]

Carl, varför skall du alltid gnälla? Jag redovisar bara min situation och jämför kostnaderna för mig. Vad är det för fel på det? Detta är ett forum för svenskar i Spanien och inte spanjorer på Gotland eller Stockholmare på Södermalm. Om jag vore svensk politiker skulle jag ändra så att de svenska passens giltighet blev tio år. Det är fler EU-länder som har tio års giltighet på passen än fem.

Eftersom jag har det svenska medborgarskapet kvar, anser jag mig ha rätt att framföra att Sverige borde förlänga giltighetstiden. Vad tycker du Carl? Om någon månad har jag inte längre kvar mitt svenskt medborgarskap (Spanien förbjuder det) - bör jag då lämna detta forum för gott?

 

[carl]

Allra bäst (läs billigast) är det ju om man får passet med sig från Sverige, för det att man skickar passet till ambassaden är det som kostar. För det brukar skötas med kurirpost. Alltså det är dyrare än "vanlig" post, även om man jämför med rekommenerad, ESS brev eller dylika.
Jag har fått förklaringen att det kostar ett antal hundralappar att skicka pass på detta vis, och det gör man för att det ska vara så säkert som möjligt.

Att få passet skickat från passmyndighet i Sverige till svensk ambassad utomlands kostar 150 SEK som betalas på ambassaden

 

[rinconada]

Det var en nyhet, som jag inte fått höra. Inte hos abassaden i NY. De sa att man använder kurirpost. Likandant förfarande hos andra länders ambassarer, för man vill ta det säkra för det osäkra. De kanske har ändrat sig till en billigare (och osäkrare) variant. Eller är det bara till NY man skickar emd kurir?
Då borde det inte det kosta så mycket att få sitt pass förnyat i Madrid heller, tänker jag...

 

[carl]

Jag fick uppgiften av polisen i Malmö när jag sökte nytt pass, eftersom det var osäkert om passet skulle kunna bli klart på fyra dagar. Det var det och jag kunde själv hämta passet.

Jag har inte sett att denna möjlighet att spara över 1 000 SEK (om man nu ändå vid något tillfälle befinner sig i Sverige) framgår av ambassadens i Madrid hemsida.

Hur passen transporteras till utlandsambassaderna ska inte ge olika avgifter.

Avgifter vid utlandsmyndigheter fastställs centralt (SFS 2009:656).

Se http://www.lagboken.se/files/SFS/2009/090656.PDF

bilagan under Pass m.m.
”Utlämnande av pass som utfärdats av annan myndighet....150 kr”