Godmorgon alla skattesmitare!

[SolenLyser]

Det har tagit många år att hjärntvätta det svenska folket med denna tes:
"De svenskar som flyttar utomlands gör det för att slippa svenska skatter."
Expressen går ett steg vidare och påstår att det blivit en folksport:

http://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/skatteflykt-har-blivit-folkligt/

Det trista är att godtrogna svenskar sväljer skiten (Expressens artikel) med hull och hår. Det är upp till var och en att bemöta Expressens smutskastning.

 

[McAber]

Jag tror att han en poäng i sin artikel om Svenskar (som en massa)
Ser man på genomsnittsbilden på en svenne, blir det ingen smickrande bild.
Stickan sa att folk är inte dumma, de är dummare.
Kan inte uttrycka det bättre själv.
Sedan, min egen reflexion om ämnet är att svensken är så sugen för "överflödslevene" att han faller som en fura för kombinationen av billigare levnadsomkostnader, lägre skatt, sol &värme, mindre social kontroll, billigt alkohol. När han får dessa storheter klart för sig då väger de halvljumma relationerna och den vita bostaden inte mycket, utan flyttbilen är redan lastad... Jag tror också att trenden att flytta söderöver vid pensioneringen kommer att öka, då Sverige är numera inget annat än en arbetsplats med högt uppskruvad tempo..
Många tror faktiskt att det verkliga livet börjar först när arbetsperioden är över. Ett grymt sätt att lura sig själv, uppvaknandet kan svida...

 

[amaryllis]

McAber

Är svensken dummare än andra medborgare från kalla länder?
Vad är det för fel på att bo där det är sol och värme efter ett långt arbetsliv?
Med ofta låga pensioner som särskilt kvinnor har är det ju möjligt även för oss,
genom de lägre levnadsomkostnaderna att kunna göra det.
Det handlar inte om något "överflödsleverne"det handlar om att man kan få ha lite livskvalite på ålderns höst.
För den sakens skull behöver man väl inte skriva sig i Spanien, jag tror inte
att man vinner så många kronor, så att det är värt det.

 

[Anna Malaga]

Jag tycker absolut att artikelförfattaren har en poäng. Har själv alltid förvânats över att folk tycker det är OK att leva i Sverige medan de jobbar, sedan vill de bo i ett varmt land med sin pension och inte betala nâgot till det svenska systemet... och sedan flyttar de tillbaka när de blir riktigt krassliga och vill bo nära sina barn (som de INTE ville bo nära när dessa behövde hjälp med smâ barnbarn).
Är det bara den spanska värmen, livsstilen och kulturen som lockar, kan man ju lika gärna flytta när man är 30. Men dâ fâr man inte del av den svenska välfärden utan fâr ta den spanska istället - och det är kanske inte sâ lockande?
Alla är ju individer och alla har sin alldeles egna orsak att flytta, men det som beskrivs i artikeln är mycket vanligt förekommande.

Det har tagit många år att hjärntvätta det svenska folket med denna tes:
"De svenskar som flyttar utomlands gör det för att slippa svenska skatter."
Expressen går ett steg vidare och påstår att det blivit en folksport:

http://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/skatteflykt-har-blivit-folkligt/

Det trista är att godtrogna svenskar sväljer skiten (Expressens artikel) med hull och hår. Det är upp till var och en att bemöta Expressens smutskastning.

 

[Preciosa]

Ja herregud säger jag...vilken bild av utlandssvensken.
Det finns säkert dom som flyttar på ålderns höst för att slippa
skatter men det stora flertalet gör det för att värme och lite
miljöombyte.
De flesta pensionärer har faktiskt byggt upp svenska samhället.
Det var fattigt när vi var barn för de flesta.
Jag har jobbat i nästan 50 år och kunde aldrig drömma om att
kunna bo få här nere. Vi i min åldersklass hade ju inte kunnat åka ner
här när vi var unga. Fanns inte den möjligheten.Varken pengar eller
hjälp hade vi. Så många tusen skulle ju då ha dränerat
Sverige på ung arbetskraft. Förutsättningen är ju att kunna
språket och eller även engelska som dom före mig inte heller fick läsa.
Man måste ha levt på 40-talet för att förstå detta.
Åka hem till svenska sjukvården.... jag tycker det är ont förtal
om svenskarna och förmodligen andra nordbor också som hade det
ännu sämre än i Sverige på min tid.
Jag älskar Sverige men också Spanien därför är jag på detta forum.

P

PS. Man är van som pensionär med dessa påhopp av den yngre generationen
som har haft det 1000 ggr bättre än vi. Och så finns det dom som inte - av nån anledning
har möjlighet el törs åka ner och är avundsjuka. Det går inte att generalisera
så grovt om oss svenskar. Patetiskt.DS

 

[Pooh]

Varför ska man flytta hem till Sverige när man börjar behöva vård?
Spanska vården är minst lika bra som den Svenska...

 

[SolenLyser]

Om vi talar om svenskar som flyttar till Spanien när de fyllt 65 och kanske återvänder till Sverige vi 85 år. Är dessa skatteflyktingar? De som betalat 25% SINK i tjugo år, är dessa personer verkligen skatteflyktingar? Det är obehagligt att "journalister" som Patrik Kronqvist får utgjuta sina kommunistiska tankar i svenskt media utan att bli oemotsagd.

Att Patrik inte har saker på rätt plats i huvudet avslöjar denna sats: "Så när lårbenshalsarna börjar knäppa även i milt Medelhavsklimat lär pensionärerna skynda tillbaka till svensk vård och klaga på riskkapitalister som skickar skattepengar till skatteparadis."

När började riskkapitalister skicka skattepengar till skatteparadis?

Det är som Pooh påtalar, varför flytta till Sverige när man behöver vård?

 

[Pooh]

När började riskkapitalister skicka skattepengar till skatteparadis?

Det han syftar på där, är nog i och för sig riskkapitalbolagen som är registrerade i skatteparadis, som äger diverse vårdbolag och sånt i Sverige.
Det har ju varit en ganska stor debatt om det nyligen.

 

[Preciosa]

Varför ska man flytta hem till Sverige när man börjar behöva vård?
Spanska vården är minst lika bra som den Svenska...

Nej flytta hem för vårdens skull skulle jag inte göra...Den har jag
för mycket erfarenhet av för att känna tillit till numera
Men när man blir gammal så är dom flesta i själ och hjärta
sitt land nära. Det går inte att komma ifrån. Det gäller dom flesta,
även dom som kommer till Sverige. Man blir aldrig spansk el portugis
eller svensk var man nu bosatt sig. Möjligen om man är uppvuxen där.
Det som många glömmer är att vi människor förändras med åren,
ingenting är svart eller vitt. Och vara nära barn...Har dom tid i dag?
Hur många gamla sitter inte ensamma hemma? Eller på "hem" av
olika slag?

P :sol:

 

[Pooh]

Nej flytta hem för vårdens skull skulle jag inte göra...Den har jag
för mycket erfarenhet av för att känna tillit till numera
Men när man blir gammal så är dom flesta i själ och hjärta
sitt land nära. Det går inte att komma ifrån. Det gäller dom flesta,
även dom som kommer till Sverige. Man blir aldrig spansk el portugis
eller svensk var man nu bosatt sig. Möjligen om man är uppvuxen där.
Det som många glömmer är att vi människor förändras med åren,
ingenting är svart eller vitt. Och vara nära barn...Har dom tid i dag?
Hur många gamla sitter inte ensamma hemma? Eller på "hem" av
olika slag?

P :sol:

Helt sant, men det han nämnde i sin artikel var Svensk vård, inte att vara nära sina anhöriga.
Men - som jag skrev till honom i ett mejl alldeles innan du skrev här - så om de som bott här ett antal år sen vill flytta hem till Sverige för att vara nära sina anhöriga, måste de kunna göra det utan gnäll från journalister som han.
Det är ju ändå så att de betalt Svensk skatt hela sitt liv, INKLUSIVE tiden som pensionärer utomlands, så de har definitivt förtjänat det.
Han underlåter ju noga att nämna att pensionärerna fortsätter betala Svensk SINK-skatt även när de bor utomlands.
Jag frågade honom också hur många år HAN kommer att ha betalat in till systemet innan han går i pension - jag slår var om att det är betydligt färre än de flesta som han klagar på i denna artikel...

 

[Preciosa]

När började riskkapitalister skicka skattepengar till skatteparadis?

Hm, där har du inte hängt med riktigt i dom stora debatterna om
att sjukhus,vårdcentraler och ålderdomshem köpts upp billigt -
och med låg bemanning och timanställda gjort enorma vinster.
Dom har indirekt hamnat på "vissa" skatteparadisöar genom att dom dragit
av räntor för de lån dom tagit i samband med köpet och då inte behövt
betala en spänn i skatt i Sverige.
Detta förfarande skulle ju täppas till ...Hur det är med det vet jag inte.
Skandal är bara förnamnet.

P ))

 

[McAber]

McAber

Är svensken dummare än andra medborgare från kalla länder?
Vad är det för fel på att bo där det är sol och värme efter ett långt arbetsliv?
Med ofta låga pensioner som särskilt kvinnor har är det ju möjligt även för oss,
genom de lägre levnadsomkostnaderna att kunna göra det.
Det handlar inte om något "överflödsleverne"det handlar om att man kan få ha lite livskvalite på ålderns höst.
För den sakens skull behöver man väl inte skriva sig i Spanien, jag tror inte
att man vinner så många kronor, så att det är värt det.

Jag har inte påstått att svensken är dummare än andra från kalla länder, det var Stickan Andersson sa det. Min åsikt är att Svensken är smartast av de från kalla länder. (vilket säger en hel del, var nivån är) Och inte är det fel att söka efter sol och värme efter långt arbetsliv. Däremot tror jag att de billigare levnadsomkostnaderna lockar många, och inte ser jag något fel där heller. (jag är ju ingen "riktigt" svensk som tycker att ju dyrare, dess bättre)
Och inte blir det så värst mycket skatterabatt för en normal pensionär heller.
Men det som jag tycker svensken gör dumt i är att istället för leva lagom under sitt arbetsliv, så tror man att livet börjar först när man blir pensionär.
Tillvaron blir till slut så tillknäppt att de står inte ut med det liv de själva har skapat, utan de vill ta första planet söderut.

 

[Pooh]

Men det som jag tycker svensken gör dumt i är att istället för leva lagom under sitt arbetsliv, så tror man att livet börjar först när man blir pensionär.
Tillvaron blir till slut så tillknäppt att de står inte ut med det liv de själva har skapat, utan de vill ta första planet söderut.

Det där har jag heller aldrig förstått, men själv är jag inte pensionär.
Jag bara önskar att jag kunnat flytta mycket tidigare, men omständigheterna tillät inte det. Nu närmar jag mig 50... Men när jag går i pension kommer det inte finnas någon anledning att flytta till Sverige - min Svenska pension kommer definitivt inte gå att leva på, i alla fall inte i Sverige!

 

[Anna Malaga]

De som betalar SINK är inga sketteflyktingar. Däremot finns det ju mânga som tycker att SINK är fruktansvärt orättvist och flyttar till Portugal istället eller driver frâgan aktivt. Varför man tycker det är sâ självklart att ha samma skettasats som spanska pensionärer förstâr jag inte. Dessa har betalat lâg skatt under hela sitt liv, men heller inte fâtt nâgot av staten. De har stannat hemma och tagit hand om sina barn, betalat deras utbildning ur egen ficka osv och idag fortsätter de att hjälpa sina barn och barnbarn, eftersom statens insatser inte räcker lânga vägar. Det gâr helt enkelt inte att jämföra ett system med ett annat.
Varför skulle man âka hem när man behöver vârd? I Spanien är vârden uppbyggd pâ att anhöriga hjálper till. Sjukhuspersonalen sköter sjukvârden, de anhöriga resten: ger patienten mat och ser till att han mâr bra, tar sina mediciner, byter kläder osv. De flesta förstâr inte detta, för de har inte varit riktigt sjuka i Spanien. När de sen bryter lârbenshalsen, ser de hur hjälplösa de är. Eller sâ blir de gamla och skröpliga och sitter hemma, samtidigt som de ser att spanska pensionärer fàr hjälp och blir utbjudna av barnen.
Mânga ger sig dâ iväg till Sverige för att bo nära de anhóriga som inte var sâ intressanta medan pensionären var frisk, eller kanske för att fâ tillgâng till bättre tekniska hjälpmedel, där ligger Sverige definitivt före.
Har sett otaliga exempel pâ detta, men det är nâgot som vi tyvärr inte pratar om..eftersom det aldrig kommer att hända oss. Ungefär som inlägget "om man dör..."
Det finns ju saker man kan göra, t.ex hyra hjälp. Men det kostar ju ocksâ.

Jag generaliserar inte, alla är olika, men gruppen som beskrivs i artikeln finns absolut, även om den säkert inte är en majoritet av utlandssvenskarna. Jag tycker inte att det är smutskastning utan högst verkligt.

Om vi talar om svenskar som flyttar till Spanien när de fyllt 65 och kanske återvänder till Sverige vi 85 år. Är dessa skatteflyktingar? De som betalat 25% SINK i tjugo år, är dessa personer verkligen skatteflyktingar? Det är obehagligt att "journalister" som Patrik Kronqvist får utgjuta sina kommunistiska tankar i svenskt media utan att bli oemotsagd.

Att Patrik inte har saker på rätt plats i huvudet avslöjar denna sats: "Så när lårbenshalsarna börjar knäppa även i milt Medelhavsklimat lär pensionärerna skynda tillbaka till svensk vård och klaga på riskkapitalister som skickar skattepengar till skatteparadis."

När började riskkapitalister skicka skattepengar till skatteparadis?

Det är som Pooh påtalar, varför flytta till Sverige när man behöver vård?

 

[Preciosa]

Helt sant, men det han nämnde i sin artikel var Svensk vård, inte att vara nära sina anhöriga.
Men - som jag skrev till honom i ett mejl alldeles innan du skrev här - så om de som bott här ett antal år sen vill flytta hem till Sverige för att vara nära sina anhöriga, måste de kunna göra det utan gnäll från journalister som han.
Det är ju ändå så att de betalt Svensk skatt hela sitt liv, INKLUSIVE tiden som pensionärer utomlands, så de har definitivt förtjänat det.
Han underlåter ju noga att nämna att pensionärerna fortsätter betala Svensk SINK-skatt även när de bor utomlands.
Jag frågade honom också hur många år HAN kommer att ha betalat in till systemet innan han går i pension - jag slår var om att det är betydligt färre än de flesta som han klagar på i denna artikel...

Nej Pooh jag vet att han journalisten inte skrev det utan det var
Anna Malaga. Hon skrev att man som pensionär INTE ville vara nära
sina barnbarn när dom var små...
Dessutom att "varför åkte man inte ner när man var 30". Jaa det skulle
inte varit lätt. Vi pensionärer som då var 30 på 70-talet skulle ju inte fått
uppehållstillstånd ens. Jo om man gifte sig med en spanjor kanske.
Det var andra tider då. Hemska tider i Spanien t.o.m.

Vaya, vaya säger jag/ P

 

[SolenLyser]

Det absurda är att den svenska regeringen i vår kommer att lägga en proposition om "Vård för papperslösa".

Alla personer som befinner sig utan tillstånd i Sverige, med andra ord illegalt kommer att få lagstadgade rättigheter. I praktiken innebär det att de får samma rättigheter som asylsökande har idag.

- Gratis hälsokontroll.
- Barn upp till 18 år helt kostnadsfri och full sjukvård.
- Vuxna får för 50 kronor ”sjukvård som inte kan vänta” (upp till läkare att bedöma)
- Tandvård för 50 kronor inom folktandvården eller privata som har avtal med landstingen (tandläkaren avgör vad som är ”akut”)
- Receptläkemedel 50 kronor
- Gratis sjukhusvård, vilket innebär ingen dygnsavgift.
- Sjukhusresa max 40 kronor
- Inget krav på identifiering vid besök i sjukvården eller tandvården

Sjukvården innefattar även preventivmedelsrådgivning, mödravård, förlossning, abort och givetvis rätt till tolk.

Märk väl att de papperslösa inte betalar SINK! En svensk pensionär bosatt utanför Europa betalar SINK men får ingenting...

 

[Pooh]

Varför skulle man âka hem när man behöver vârd? I Spanien är vârden uppbyggd pâ att anhöriga hjálper till. Sjukhuspersonalen sköter sjukvârden, de anhöriga resten: ger patienten mat och ser till att han mâr bra, tar sina mediciner, byter kläder osv. De flesta förstâr inte detta, för de har inte varit riktigt sjuka i Spanien.

Jag har varit riktigt sjuk, och jag menar RIKTIGT sjuk, och legat på sjukhus i både Sverige och Spanien.
Jag har inte privat sjukförsäkring - det kan jag inte, pga min sjukdomshistoria - utan har fått samma vård som Spanjorerna. (Eller sämre, eftersom det är mycket vanligare, och billigare, med privat sjukförsäkring här än i Sverige.)

Av de erfarenheter jag har, väljer jag definitivt den Spanska vården. Jag har aldrig varit med om i Sverige att bli så omhändertagen som jag blev på spanskt sjukhus, matad, tvättad, etc, - UTAN att någon anhörig behövde göra något.
I Sverige fick jag vänta 13 månader på att alls få träffa en specialist - när remissen sa att det var AKUT!
I Sverige väntade jag två år på att få en magnetröntgenundersökning utförd... sen gav jag upp, och flyttade jag därifrån.
I Sverige funkar det när det är extremt akut - när jag egentligen borde varit död redan och behövde en operation omedelbart, jag då fick jag det. Att sen uppföljningen saknades helt, är en annan historia...
Ur ren vårdkvalitetssynpunkt, så säger ju även internationella undersökningar att den Spanska är minst lika bra som den Svenska.

 

[Anna Malaga]

Jag är glad att du blev bra behandlad och det blir man ju oftast i spansk sjukvård. Men problemen är precis desamma som i Sverige och debatten likadan: köer, överbelastning, folk som dör i väntrum, nedskärningar, brist på material.... personalen är jättegullig, men de har fler problem med multiresistenta bakterier och ett jätteproblem med eftersläpande betalningar som bara blir värre. Jag har jobbat för den Andalusiska Sjukvården under 10 år och tycker att det har blivit otroligt mycket värre.. Sjuksköterskorna har ofta sämre arbetsmiljö och ännu sämre löner än i Sverige, att de inte klagar så mycket beror ju på hur arbetsmarknaden ser ut i övrigt, och att deras yrke till skillnad från i Sverige har hög status.

Väldigt många åker tillbaka när de blir äldre. Om de får det bättre vet jag inte, jag hör bara hur de resonerar INNAN de åker.

Det är f ö inte bara journalister och "hjärntvättade svenskar" som ser utlandssvenskar som skatteplanerare - även SVIV tex. Fick en enkät av dem som fick mig att sätta kaffet i halsen. De ville att man skulle kryssa i om man hade flyttat för att man "ville till sol och värme", "var trött på de svenska skatterna", eller "gifte sig med någon från landet". Tydligen hade de haft en liknande enkät för fem år sedan. Folk klagade, men de har inte brytt sig. Själv har jag flyttade jag till ett annat land för att jag gillade kulturen och livsstilen, som många andra, men gruppen som har skatteplanering som viktig fråga är också stor.

 

[McAber]

Bra diskussion om det viktiga i tillvaron.
När den nya pension systemet slår ut till fullo, kommer alla lågprisländer inom EU att vara aktraktiva för den svenska pensionären. Helt enkelt därför att han/hon klarar sig inte med den pensionen i sverige, speciellt om denne är singel. Många klarar inte av att ställa om sin ekonomi när 40 % av inkomsterna försvinner i och med pensioneringen. Många har sina stora skulder i huset som de tvingas sälja, men råkar ut för dels reavinst och därefter för ålders diskriminering = inga lån för gamla, osv. osv.
Det finns många myter om den svenska välfärden kontra omvärlden, förvisso finns där stora lokala skillnader, men i stort kan man säga att de andra har kommit ikapp oss, och i vissa fall kört om.
Jag tänker tex vården. Har en bekant som bor i södra Frankrike, i värsta national front området, men han får en personlig omvårdnad som är långt utöver vad man får i Sverige. Läkaren kommer hem, och om så behövs även sjuksköterska, utan extra kostnader. Ibland tror han att de har förväxlat honom med någon celibritet så bra är vården.
Nu tror jag att just de lokala skillnaderna är enorma, och på mindre orter är vården bättre och personligare än i anonyma storstäder.

 

[rulle]

Jag som norrlänning kom till Malmö vid tonåren, vid 20 års ålder sa jag att aldrig vill flytta norrut igen. Vid 50 års ålder var det Florida som gällde vid pensioneringen, men efter terrorns inträde i världen, kunde man bara vistas sex månader om året utan Visa.
Det näst bästa klimatet som då fanns var Spanien, det blev då Costa Blanca, Solkusten. Vid 62 år var längtan till värmen så stor att jag slutade och flyttade ner för gott. Sjukvården för min del i Spanien har varit mycket bra, tills det senaste året.
Fick t.o.m. remiss från Valencia att utföra en ablation i Frankrike, där en av världens främsta på detta område arbetar. I Sverige var det års köer på denna operation och osäkert om svenskar kunde få göra detta utomlands, tills för några år sedan. Kan vedimera att Frankrike har superklass på vårdbehandling.
Sverige under mitt boende där, har varit nära att ”ta livet” av mig vid två akuta besök. Det är livsfarligt att ha hög smärttröskel i Sverige, då tas man inte på allvar.
Nu har jag efter elva år tröttnat på vad jag tyckte, ”bullriga Spanien” och flyttat till Portugal och trivts så bra att jag köpt en ”pensionärslägenhet”.
Förstår inte vad skatter, sjukvård, ålderdom, barnbarn och släkt har med mina nuvarande och tidigare beslut att göra? Ungdomar idag har ju en annan erfarenhet av utlandet och är mer rörliga som familjer. Är de inte detta så kommer de att gå, en ännu svårare framtid till mötes. Varför skall inte föräldrar ha eller ta denna frihet?
Tror även att det är billigare att köpa en behovsanpassad ”hemtjänst” i dessa två länder än i Sverige?
Om jag dessutom får en lägre skatt på en del av pensionen i Portugal de närmaste åren, efter 60 års skattebetalande i Sverige, så skall jag väl inte behöva skämmas för detta?