3 dec 2019 , tvprogram om Svenskar i Spanien
- Thread starter Sharky
- Startdatum
Som vanligt fokuserar svenska filmer lite väl mycket pà uteliggare, alkolhol och "svenskeriet". Saknade lite mer "vanliga" svenskar som bor och arbetar här nere. Men det är klart, vi med ett "svensson" (eller ska jag säga Garcia), liv är kanske inte sà intressanta för svenska TV-tittare,
mixt
Känd medlem
Dubbelmoralen, lycksökare, sjukpensionärer. Några ord tagna från dokumentären som jag redan efter några minuter bygger en aversion emot. Fortsätter ändå att titta och programmet tar sig något, men jag måste erkänna att jag inget känner med svenskar som måste umgås med varandra i Spanien och under ett ständigt fokus på alkohol. Trista fyllskallar dominerar ju programmet. Och det är faktiskt ett hån mot alla de svenskar som lever vanligt integrerade liv i det spanska samhället.
Vad hade SVT för syfte med den här dokumentären? Inte kan det ha varit för att skildra det "Goda livet". Man får snarare intryck av att SVT vill varna svenskar från att flytta till Spanien.
"Man ska veta vad man snackar om, annars kan man hålla käften" säger någon. Det kunde SVT och Rudelius tagit mer fasta på för public service, Gavanas eller Rudelius vill bara skildra det negativa. Tvi vale!
Vad hade SVT för syfte med den här dokumentären? Inte kan det ha varit för att skildra det "Goda livet". Man får snarare intryck av att SVT vill varna svenskar från att flytta till Spanien.
"Man ska veta vad man snackar om, annars kan man hålla käften" säger någon. Det kunde SVT och Rudelius tagit mer fasta på för public service, Gavanas eller Rudelius vill bara skildra det negativa. Tvi vale!
Tröttsamt tjat om SVT. Lägg ner!
https://samfak.gu.se/aktuellt/nyhet...skhet-i-medierna-under-valrorelsen.cid1624853
https://samfak.gu.se/aktuellt/nyhet...skhet-i-medierna-under-valrorelsen.cid1624853
Los Suecos
Känd medlem
Det är väl med programmakari för TV, som att göra tidningar som säljer, det skall vara något extra, något annorlunda för att det skall bli intressant och se-/säljbart.
De flesta av oss nordbor som bor, eller vistas längre tider här nere i södern är nog en samling ganska vanliga ”Svensson’s”, våra vardagsliv är troligen inte speciellt intressant, talar i alla fall för oss själva.
TommyD
De flesta av oss nordbor som bor, eller vistas längre tider här nere i södern är nog en samling ganska vanliga ”Svensson’s”, våra vardagsliv är troligen inte speciellt intressant, talar i alla fall för oss själva.
TommyD
Last edited:
Don Pedro
Medlem
Jag tycker det var en småtrevlig film med några sköna typer som man inte behöver dra alltför stora växlar på. Den visar trots allt hur några har det därnere och tydligen mår bra vilket gläder mig. Jag fördömer ingen även om inte kyrka eller grupphäng med andra svenskar är min melodi direkt. Det som kan vara intressant däremot är att begrunda prästparets kamp mot SKUT (Och som ska upp i Uppsala tingsrätt) för att vara kvar i Fuengirola. Finns mycket att läsa här bl.a:
https://ensueco.com/43-tema-debatt/5624-svenska-kyrkan
https://www.svenskamagasinet.nu/article.php?articleid=3244
https://www.svenskamagasinet.nu/nyhet_14889_hon-blir-ny-t-f-kyrkoherde-pa-solkusten
https://www.sydkusten.es/engine.php?articleId=28024§ionId=
En annan intressant reflektion är hur det blir för de som tillbringar sin tid i värmen och bara lever på sin garantipension. De kan få det väldigt tufft framöver…
https://www.expressen.se/dinapengar/65-000-personers-pensioner-hotas-/
https://ensueco.com/43-tema-debatt/5624-svenska-kyrkan
https://www.svenskamagasinet.nu/article.php?articleid=3244
https://www.svenskamagasinet.nu/nyhet_14889_hon-blir-ny-t-f-kyrkoherde-pa-solkusten
https://www.sydkusten.es/engine.php?articleId=28024§ionId=
En annan intressant reflektion är hur det blir för de som tillbringar sin tid i värmen och bara lever på sin garantipension. De kan få det väldigt tufft framöver…
https://www.expressen.se/dinapengar/65-000-personers-pensioner-hotas-/
mixt
Känd medlem
Kampen går vidare, men finner det märkligt att Mikael Jönsson med hustru tycks ha byggt sin framtid till 2026 på ett muntligt avtal!
https://www.sydkusten.es/sk/96/a/28024/jonsson-vs-jonsson/
Preciosa
Veteranmedlem
Don Pedro:
Jag håller med dig, inget program att hetsa upp sig för. Att nordbor umgås i stort sett i grupp
här nere och dessutom dricks det ju ganska mycket...iaf vin (och det ska ju vara bra
) är ju inget nytt.Det ser man ju dagligen...(och hör, volymen går upp vartefter dagen/kvällen lider). Har barer nedanför.
Svårare skildra dom relativt få som jobbar och har barn i spanska skolor, det är ju mindre vanligt.
Lättare med pensionärer...som lever "det goda livet"
Och dom som har det svårare...Förundrar mig över detta (är ateist) kyrkointresse som är så mycket större här nere
Men som sagt alla länders medborgare som flyttar dras till sina egna och trivs bäst så. Dom säger innan dom ska flytta att Sverige är sk-t och dom ska lära sig spanska och integreras...vilket sällan händerom man nu inte flyttar till en liten by på landet. Och - dom vet nada om spansk politik och samhälle eller hur landet styrs...0 intresse...(ofta efter många år) Jag generaliserar bara lite, hittills har jag inte sett tecken på den minsta "integration". Och - man gör som man vill anser jag men kanske inte tro att det är lätt innan man landar i landet.
Jag är ingen gruppmänniska men träffar svenskar enskilt men också spanskt folk av naturliga skäl i många år och även innan Torretiden på öar, längst på Gran C.
Berikande!
Last edited:
Bryr mig inte så mkt om SVTs världsbild, de har ju historiskt vinklat vardagen efter egen agenda så detta är väl inget nytt.
Hur som helst så reagerar i varje fall jag på synen på alkohol och festande i dokumentären och känner inte igen mig. Jag, o många av mina vänner här, är barnfamiljer och arbetar heltid och det finns inte så många tillfällen att sitta på en barstol och hinka bärs o drinkar direkt. Vill inte verka präktig men i mitt fall har faktiskt alkoholkonsumtionen gått ner betydligt sedan jag flyttade hit.
Synen på alkohol är på ngt sätt avdramatiserad, man måste inte dricka just alkohol när man träffas på ngn chiringuito. Personligen lägger jag hellre tid på andra roliga aktiviteter som går att göra här i solen. T ex spela padel, cykla o leka med barnen. Det finns så mkt kul att göra här så det finns inte rum för att dricka alkohol och bli trött, då måste jag ju avstå från det som verkligen är kul.
Bara en tanke som slagit mig, kanske några fler som upplever samma sak?
Hur som helst så reagerar i varje fall jag på synen på alkohol och festande i dokumentären och känner inte igen mig. Jag, o många av mina vänner här, är barnfamiljer och arbetar heltid och det finns inte så många tillfällen att sitta på en barstol och hinka bärs o drinkar direkt. Vill inte verka präktig men i mitt fall har faktiskt alkoholkonsumtionen gått ner betydligt sedan jag flyttade hit.
Synen på alkohol är på ngt sätt avdramatiserad, man måste inte dricka just alkohol när man träffas på ngn chiringuito. Personligen lägger jag hellre tid på andra roliga aktiviteter som går att göra här i solen. T ex spela padel, cykla o leka med barnen. Det finns så mkt kul att göra här så det finns inte rum för att dricka alkohol och bli trött, då måste jag ju avstå från det som verkligen är kul.
Bara en tanke som slagit mig, kanske några fler som upplever samma sak?
Preciosa
Veteranmedlem
Tycker det är konstigt med 35000 svenskar i Fuengirola. Inte residenta/skrivna i så fall, kanske bara har padrón...
I Torrevieja som har 85000 invånare (Fuengirola 75000) så är det bara 1238 svenskar skrivna.
Största grupperna i F är britter och marockaner...I Torre britter och ryssar.
Torrestatistik om nån tycker det är kul...i F hittar jag inget om dom nordiska länderna och inget på kommunen...
http://torrevieja.es/sal/ayuntamiento/censo/censo y estadistica/datosmes/2019-11-04; Distribución por nacionalidades.pdf
Chao P
Last edited:
Kjell Fohrman
Känd medlem
Har nu inte sett detta program, men kan nog tycka att det verkar ha varit ett program som varit en liten "motvikt" till alla de rosenskimrande berättelser (i främst tidningar men även i TV) som det tidigare varit om hur det är att bo i södra Europa. Ofta har det i dessa skildringar varit mäklare som har stått för "fakta" i dessa berättelser och då kan det ju vara bra om också en del negativa saker lyfts fram i detta program lite som en "motvikt" mot detta.
Visst vore det väldigt bra om det kom ett program eller några artiklar som presenterar fakta och lyfter fram allt det positiva med att bo här nere, men också pekar på de negativa sakerna. Risken är väl dock stor att ett sådant program/artikel inte skulle bli så uppseendeväckande att det skulle generera tillräckligt med "klick" vilket är det viktiga i dagens "klickfixerade" värld
Visst vore det väldigt bra om det kom ett program eller några artiklar som presenterar fakta och lyfter fram allt det positiva med att bo här nere, men också pekar på de negativa sakerna. Risken är väl dock stor att ett sådant program/artikel inte skulle bli så uppseendeväckande att det skulle generera tillräckligt med "klick" vilket är det viktiga i dagens "klickfixerade" värld
Gyllis
Känd medlem
Nu har jag sett programmet på svt play.
Kan inte påstå att jag känner igen mig, men jag är en av de där envisa som försöker ge det spanska samhället en chans. Jobbar, äter i undantagsfall svensk mat och försöker lära mig spanska – främst genom att titta på spansk tv med engelsk textning.
Tillbaka till dokumentären.
Filmaren visar en ett gäng svenskar som verkar njuta av livet. Lite synd att de blev filmade under påsk- och julfirande – inte så mycket vardagskänsla. Vidare var det en grupp socialt utslagna, som troligen hade varit lika, eller mer, utslagna i Sverige. De som delade ut mat till behövande beskrev nog situationen ganska bra – 12-15 svenskar (nordbor) och 500 britter hämtade mat regelbundet.
Troligen är mitt liv inte speciellt upphetsande för en filmare att följa, och det skulle locka ett fåtal tittare, så jag kan förstå filmaren, men det skulle vara kul att se en mer rättvisande dokumentär om alla vi som har en vardag i Spanien.
Kan inte påstå att jag känner igen mig, men jag är en av de där envisa som försöker ge det spanska samhället en chans. Jobbar, äter i undantagsfall svensk mat och försöker lära mig spanska – främst genom att titta på spansk tv med engelsk textning.
Tillbaka till dokumentären.
Filmaren visar en ett gäng svenskar som verkar njuta av livet. Lite synd att de blev filmade under påsk- och julfirande – inte så mycket vardagskänsla. Vidare var det en grupp socialt utslagna, som troligen hade varit lika, eller mer, utslagna i Sverige. De som delade ut mat till behövande beskrev nog situationen ganska bra – 12-15 svenskar (nordbor) och 500 britter hämtade mat regelbundet.
Troligen är mitt liv inte speciellt upphetsande för en filmare att följa, och det skulle locka ett fåtal tittare, så jag kan förstå filmaren, men det skulle vara kul att se en mer rättvisande dokumentär om alla vi som har en vardag i Spanien.
Mina föräldrar (och på sikt även jag) planerar flytta ner till Spanien, så det har blivit en del turer ner till Spanien, både på fastland och öar. Vi har träffat många svenskar och tillbringat mycket tid i detta härliga land. Jag kände inte igen något av det som visades i denna s.k. dokumentär, där det bara visades pundare, alkisar och uteliggare, trots att det finns gott om duktigt folk som arbetar och sköter sig (om inget syntes det i sekvensen med ungdomarna som tog studenten - de kan ju inte ha ramlat ner från himlen som mannna, eller?). Så jag anmälde det till Granskningsnämnden och nu väntar jag på brevet från myndigheten där SVT frikänns, för något annat kan man väl inte förvänta sig?
Preciosa
Veteranmedlem
Man ska som gammal tänka på att ha god ekonomi om man ska bo livet ut i Spanien.
Äldreomsorgen är eftersatt och blir du utskriven från sjukhus efter ev sjukdom får du betala för den hjälp
du behöver privat i de flesta fall...Hemtjänst som vi har hemma finns knappt, lite städning för dom
som inte har pengar eller pension. Gäller att ha anhöriga el som sagt betala timpenning.
Ont om offentliga äldreboenden och svårt komma in...Finns bara ett tex i Torrevieja på 85000 invån.
Betalar ca 85% av ev inkomst.
Privata finns många men ofta 2000E/mån har dom i avgifter minst.
Äldreomsorgen är eftersatt och blir du utskriven från sjukhus efter ev sjukdom får du betala för den hjälp
du behöver privat i de flesta fall...Hemtjänst som vi har hemma finns knappt, lite städning för dom
som inte har pengar eller pension. Gäller att ha anhöriga el som sagt betala timpenning.
Ont om offentliga äldreboenden och svårt komma in...Finns bara ett tex i Torrevieja på 85000 invån.
Betalar ca 85% av ev inkomst.
Privata finns många men ofta 2000E/mån har dom i avgifter minst.
Kjell Fohrman
Känd medlem
Tycker att du har en lite underlig inställning marre69 för det är ju inte så enkelt att man kan välja det man "föredrar" på ålderns höst utan det är ju helt enkelt som så att man i regel inte kan välja (om man inte har väldigt gott om pengar förstås) om man vill leva sina sista år i t.ex. Spanien eller Sverige utan den ekonomiska verkligheten för de flesta av oss ger oss inga valmöjligheter. Det är därför många av oss (som jag) flyttar ner hit till värmen medan vi kan, men sedan får man inte glömma att när vi väl blivit för gamla för att klara oss här nere då tvingas vi flytta hem till Sverige igen, för trots allt så är åldringsvården fortfarande bra mycket bättre i Sverige än i Spanien. Har också sett statistik som visar att det är väldigt många som flyttar tillbaka till Sverige igen och det kan vara pga sjukdom, ålder, komma närmare barn och barnbarn etc.
Sedan som du nämner så beror mycket av ”skillnaden” i åldringsvård på att ”familjesammanhållningen” är starkare här nere i södra Europa än vad den är i t.ex. de nordiska länderna, dvs här i Spanien hjälper barnen ofta till med ”föräldravården”. Dock så tror jag inte att detta så mycket handlar om olika ”gener” utan har mer sitt ursprung i industrialismens utveckling i norra Europa. I Sverige hängde industrins utveckling i mångt och mycket ihop med att ungdomarna lämnade sina små hembyar och istället sökte sig till starkt industrialiserade orter och då fick dessa per automatik långt ”hem” till sina föräldrar när dessa blev gamla och då krävdes det att det skapades en åldringsvård som kunde ”ta över” barnens ”vård av föräldrar. Visst kan man idag fråga sig om denna ”avfolkningspolitik” av landsbygden har gynnat de som bor i Sverige, men oavsett vad man tycker om det så står vi idag inför faktum och vi har sällan möjlighet att välja mellan olika system.
Sedan absolut, så har åldringsvården under senare år alltmer försämrats i Sverige och varenda ”jäkla pryl” har privatiserats. Kan bara nämna som exempel när först min mor och sedan min far hamnade på äldreboenden så skulle de själva välja det företag som skulle städa i just deras lägenhet. De fick en lista över ett stort antal ”certifierade” städföretag där vi skulle välja ut ett av dom. Föräldrarna hade förstås noll koll på städföretag, så det blev min uppgift att sluta avtal med ett företag. Själv bodde jag långt därifrån så jag hade också noll koll, så vad gör man – jag frågade personalen på boendet vilket företag som städade i ”grannrummen” (kan verka lite opraktiskt (och dyrt) att 10 olika företag kommer till boendet för att städa i 10 rum) Detta fick de enligt laq dock inte tala om, så det blev att blunda och peka på ett företagsnamn för att välja ett. Så mycket är fel med skötseln av åldringsvården men faktum är att både hemtjänsten och de olika boende faktiskt är rätt bra (även om man kan tro annat, när man läser tidningen) och ger de gamla ett bra liv på gamla dagar. Min far vägrade i det längsta att först acceptera hemtjänst och sedan ett boende och jag ville inte tvinga honom, men under sina värsta sjukdomsperioder så fick jag honom att till slut testa först hemtjänst och sedan på slutet ett boende (jag lovade att han skulle få flytta hem igen när han blev bättre). Det visade sig att besöken från hemtjänst blev hans höjdpunkter under dagen och när han väl hamnade på ett boende så stormtrivdes han faktiskt där. Det var nästan lite så att jag ångrade att jag inte hade tvingat honom in på ett boende några år tidigare – då hade hans sista år blivit betydligt bättre.
Sedan att maten är usel och att gamlingarna skinnas på pengar kan absolut också diskuteras – bägge mina föräldrar hade låga pensioner och en del försvann så klart i åldringsavgifter, men de hade ju faktiskt tillgång till det mesta (både mat och boende var bra) och även till sådant som satte lite extra färg på tillvaron, dock kanske inte till ”lyxliv” som utlandsresor (som de dock ändå inte var intresserade av) utan deras ”knapphet” i tillvaron märktes nog för dom mest i sådant som att de inte hade råd att ge barnbarnen så mycket julklappar som de hade kunnat göra tidigare. Så de hade ett bra liv och hade ändå mer att leva på än vad t.ex. en vanlig pensionär har i Spanien, eller för den delen i de flesta mellaneuropeiska länder.
Men absolut, det dras åt för åldringarna i Sverige också och detta tycker jag inte att man stillatigande skall acceptera.
Sedan som du nämner så beror mycket av ”skillnaden” i åldringsvård på att ”familjesammanhållningen” är starkare här nere i södra Europa än vad den är i t.ex. de nordiska länderna, dvs här i Spanien hjälper barnen ofta till med ”föräldravården”. Dock så tror jag inte att detta så mycket handlar om olika ”gener” utan har mer sitt ursprung i industrialismens utveckling i norra Europa. I Sverige hängde industrins utveckling i mångt och mycket ihop med att ungdomarna lämnade sina små hembyar och istället sökte sig till starkt industrialiserade orter och då fick dessa per automatik långt ”hem” till sina föräldrar när dessa blev gamla och då krävdes det att det skapades en åldringsvård som kunde ”ta över” barnens ”vård av föräldrar. Visst kan man idag fråga sig om denna ”avfolkningspolitik” av landsbygden har gynnat de som bor i Sverige, men oavsett vad man tycker om det så står vi idag inför faktum och vi har sällan möjlighet att välja mellan olika system.
Sedan absolut, så har åldringsvården under senare år alltmer försämrats i Sverige och varenda ”jäkla pryl” har privatiserats. Kan bara nämna som exempel när först min mor och sedan min far hamnade på äldreboenden så skulle de själva välja det företag som skulle städa i just deras lägenhet. De fick en lista över ett stort antal ”certifierade” städföretag där vi skulle välja ut ett av dom. Föräldrarna hade förstås noll koll på städföretag, så det blev min uppgift att sluta avtal med ett företag. Själv bodde jag långt därifrån så jag hade också noll koll, så vad gör man – jag frågade personalen på boendet vilket företag som städade i ”grannrummen” (kan verka lite opraktiskt (och dyrt) att 10 olika företag kommer till boendet för att städa i 10 rum) Detta fick de enligt laq dock inte tala om, så det blev att blunda och peka på ett företagsnamn för att välja ett. Så mycket är fel med skötseln av åldringsvården men faktum är att både hemtjänsten och de olika boende faktiskt är rätt bra (även om man kan tro annat, när man läser tidningen) och ger de gamla ett bra liv på gamla dagar. Min far vägrade i det längsta att först acceptera hemtjänst och sedan ett boende och jag ville inte tvinga honom, men under sina värsta sjukdomsperioder så fick jag honom att till slut testa först hemtjänst och sedan på slutet ett boende (jag lovade att han skulle få flytta hem igen när han blev bättre). Det visade sig att besöken från hemtjänst blev hans höjdpunkter under dagen och när han väl hamnade på ett boende så stormtrivdes han faktiskt där. Det var nästan lite så att jag ångrade att jag inte hade tvingat honom in på ett boende några år tidigare – då hade hans sista år blivit betydligt bättre.
Sedan att maten är usel och att gamlingarna skinnas på pengar kan absolut också diskuteras – bägge mina föräldrar hade låga pensioner och en del försvann så klart i åldringsavgifter, men de hade ju faktiskt tillgång till det mesta (både mat och boende var bra) och även till sådant som satte lite extra färg på tillvaron, dock kanske inte till ”lyxliv” som utlandsresor (som de dock ändå inte var intresserade av) utan deras ”knapphet” i tillvaron märktes nog för dom mest i sådant som att de inte hade råd att ge barnbarnen så mycket julklappar som de hade kunnat göra tidigare. Så de hade ett bra liv och hade ändå mer att leva på än vad t.ex. en vanlig pensionär har i Spanien, eller för den delen i de flesta mellaneuropeiska länder.
Men absolut, det dras åt för åldringarna i Sverige också och detta tycker jag inte att man stillatigande skall acceptera.
Preciosa
Veteranmedlem
Nu är det ju Spanien som det handlar här på forumet. Jag ville bara belysa att man ska veta
att det kan bli svårt här när man blir gammal då du får klara dig bäst du kan...om du har familj här så kanske
dom ställer upp men även det har minskat eftersom kvinnorna jobbar mer och mer. Jag vet en hel del
om detta här nere av olika anledningar och erfarenheter. Finns dom som blivit chockade av vetskapen om
att det blir besvärligt. Man måste få tag på hjälp som man kan lita på. Åka hem kan man ju göra
men det förutsätter att man har bostad hemma...
Sveríge och pensioner har ju bestämts över partigränserna. Och dom flesta vet hur det är med både äldreboende,
hemtjänst och annat...inget nytt för svensktalande. Och inte heller vem som regerar har betydelse här på spanska forumet.
(Fattigpensionär är ett ord som är uttjatat, ingen svälter. Har du låg pension så får du nästan hela hyran betald och har
du inte tjänat in så mycket, inte jobbat vitt så får man garantipension och bostadsbidrag. Har man inte jobbat alls
så får man äldreförsörjningsstöd och bostadsbidrag...Förutsättningen är att du inte har över 100.000 svkr på banken.
Hemlösa finns men där är en annan problematik men pension har dom i alla fall...Finns annat bakom som gör att
dom inte har bostad, nu har jag iaf pratat om hemlandet men allt är inte vitt el svart. "Får inget tillbaka" är ju myntat av en miljardär nyligen)
Höjning av pensionsåldern görs snart i alla länder och Spanien håller på...Började för 2 år sen tror jag...
Ska bli 67 år. Här finns inga pengar till pensionerna och jag lade in två artiklar i dag hur Spanien ger utlänningar
medlemskap för att föryngra populationen samt att utlänningarna tar dom flesta jobben här nu.
EDIT. Ser att Kjell hann posta före mig Håller med i det mesta det han skriver och faktiskt
alla mina gamla borta (och tyvärr 3 yngre syskon) och dom hade det bra på äldreboendet och trivdes för det mesta. I min kommun är det inte brist, i en del andra är det...
Nu finns det risk för moderering då det är Spanien vi ska diskutera här...Jag ber om ursäkt
på förhand )
att det kan bli svårt här när man blir gammal då du får klara dig bäst du kan...om du har familj här så kanske
dom ställer upp men även det har minskat eftersom kvinnorna jobbar mer och mer. Jag vet en hel del
om detta här nere av olika anledningar och erfarenheter. Finns dom som blivit chockade av vetskapen om
att det blir besvärligt. Man måste få tag på hjälp som man kan lita på. Åka hem kan man ju göra
men det förutsätter att man har bostad hemma...
Sveríge och pensioner har ju bestämts över partigränserna. Och dom flesta vet hur det är med både äldreboende,
hemtjänst och annat...inget nytt för svensktalande. Och inte heller vem som regerar har betydelse här på spanska forumet.
(Fattigpensionär är ett ord som är uttjatat, ingen svälter. Har du låg pension så får du nästan hela hyran betald och har
du inte tjänat in så mycket, inte jobbat vitt så får man garantipension och bostadsbidrag. Har man inte jobbat alls
så får man äldreförsörjningsstöd och bostadsbidrag...Förutsättningen är att du inte har över 100.000 svkr på banken.
Hemlösa finns men där är en annan problematik men pension har dom i alla fall...Finns annat bakom som gör att
dom inte har bostad, nu har jag iaf pratat om hemlandet men allt är inte vitt el svart. "Får inget tillbaka" är ju myntat av en miljardär nyligen)
Höjning av pensionsåldern görs snart i alla länder och Spanien håller på...Började för 2 år sen tror jag...
Ska bli 67 år. Här finns inga pengar till pensionerna och jag lade in två artiklar i dag hur Spanien ger utlänningar
medlemskap för att föryngra populationen samt att utlänningarna tar dom flesta jobben här nu.
EDIT. Ser att Kjell hann posta före mig
Håller med i det mesta det han skriver och faktisktalla mina gamla borta (och tyvärr 3 yngre syskon) och dom hade det bra på äldreboendet och trivdes för det mesta. I min kommun är det inte brist, i en del andra är det...
Nu finns det risk för moderering då det är Spanien vi ska diskutera här...Jag ber om ursäkt
på förhand
)
Last edited:
