Bäst att bo, Sverige/Spanien?

[jonnyx]

Jag har varit med om en stor jordbävning i Italien, grannbyn blev då utplånad helt. Vi själva klarade oss men det var ingen trevlig upplevelse det kan jag försäkra. Om man är orolig för jordbävningar och det är absolut ingen obefogad oro i Medelhavsområdet, så finns det ju lite man kan ha i åtanke.
Här i Spanien infördes nya byggnormer 1994 och dessa trädde i kraft 1996, hus byggda därefter har större möjligheter att klara skalv. De äldre normerna krävde bland annat inte att hus skulle klara vridpåkänningar vilket de nya gör. Framförallt bör man undvika de fuskbyggen som smälldes upp på 60 och 70 talet. Sen är jag personligen rätt övertygad om att ett välbyggt enplanshus placerat på ett plant område borde vara allra säkrast ur den synvinkeln.

 

[Eldorado]

Men att bo i bra hus när annat rasar är inte kul. Jag tänkte bygga ett.

 

[jonnyx]

Bygg då stabilt, speciellt bottenplattan skall vara mycket grövre än i Sverige. Mer än dubbelt så tjock och väl armerad.

 

[Eldorado]

Bygg då stabilt, speciellt bottenplattan skall vara mycket grövre än i Sverige. Mer än dubbelt så tjock och väl armerad.

Och att taket är ordentligt fäst har jag läst på i USA. Eller är det Hurricane hooks?

To much Terracotta sa en ärlig säljare till mig om varför han ville flytta. Jag såg en finne som byggde trähus där och är kanske säkrare än mursten.

 

[jonnyx]

Takfäste och trähus

Och att taket är ordentligt fäst har jag läst på i USA. Eller är det Hurricane hooks?

To much Terracotta sa en ärlig säljare till mig om varför han ville flytta. Jag såg en finne som byggde trähus där och är kanske säkrare än mursten.

Det är säkert bra om även taket sitter fast, det kan blåsa rejält här också. Innan kusten fick namnet Costa del Sol så kallades den "blåskusten" i Spanien.

Trähus är nog bra om det blir jordbävning, men mindre bra om det blir naturbrand. Bränder är otroligt mycket vanligare än större jordbävningar så jag personligen skulle aldrig skaffa ett trähus härnere. Det gick åt ett antal trähus i vår senaste brand för några veckor sedan.

 

[crazys]

http://www.theleader.info/article/27524/spain

Jag trodde spontant att ni satt och överdrev men så var det tydligen inte. 6,9 är ganska mycket även om det är sällan.

 

[inthesun]

Min dotter är precis hemvändande efter att ha bott 2,5 år i Madrid och hon har fått vänner för livet. Hon väljer att flytta hem då det är stora demonstrationer i Madrid och familjer blir utslängda från sina lägenheter. Många av de trevliga nattklubbar och ställen hon haft kul på slår igen. Idag skrev en av hennes väninna, det känns som vi är i krig i Madrid. Detta är allvarligt och kan sprida sig över hela Spanien, men det är åter igen lättare för pensionär att flytta till solkusten än unga människor att bosätta sig i ex Madrid.

 

[Eldorado]

Verkar lugnare där våra pengar strömmar in men risk att det blir otreviga nedskärningar.

 

[Anna Malaga]

Om du frâgar mig som har bott 20 âr i varje land, har Spanien en mycket mörk framtid om man tänker i t.ex ett femârsperspektiv. Jag hâller med Nalle om att Sverige har bättre standard och Spanien bättre livskvalité, men det har börjat ändras nu. Visst kan spanjorerna ha roligt och slappna av i alla lägen och gör en kaffepaus pâ torget till en fest, men i grunden är alla mycket frustrerade. Det är omöjligt att planera för framtiden, regeringen kommer ständigt med nya chockbesparingar, mycke dras in pga brist pâ pengar. Ungdomarna kämpar hârt med sina utbildningar och sliter hârt pâ föräldrarnas ekonomi under tiden. Sedan fâr de inga jobb.
Här i Sverige klagar alla pâ allt, men de vet inte hur bra de har det. Om man är pensionär (med svensk pension) är det en bra idé att bo i Spanien, men arbetsmarknaden är bättre i Sverige och den sociala säkerheten.
Jag har bra erfarenhet av bâde det svenska och det spanska skolsystemet och sjukvârden. I spanien kan man fâ bättre bemötande i sjukvârden, men den är extremt ansträngd. Mânga glömmer ocksâ att den spanska sjukvâder fungerar med STOR hjälp fr?ân de anhóriga. De drar ett jättelass, utan dem hade det aldrig funkat.

Vill gärna bo i värmen och sedan Sverige över sommaren, men var och helst inom EU.
Kom att tänka på det nu när det brinner, nära där det finns svensk-kolonier med svenska skolor etc.
Bränder och hettan avskräcker.
Dom har en svacka nu men brukar komma ur den. När jag läste om branden såg jag igen att det skärs ner på offentliga sektorn nu,
http://www.sydkusten.es/engine.php?articleId=17128&sectionId=23
något vi gjort i många år redan, när vi har onödiga utgifter på 60 miljarder per år.

Vilket land kan ha bäst framtid?

 

[rinconada]

Fem år är mycket kort tid i sammanhanget. Det tar nog det dubbla för att Spanien (och de andra krisländerna) kommer ur den. Mycket hänger ju på världsekonomin. Tyvärr är det så att var och en måste bita i det sura äpplet och dra åt svångremmen, spara, spara, spara. Även politikerna kunde gå med ett gott exempel och kapa av sina löner rejält, både här och där. Det är inte lätt ekvation att gå ihop. Hur gjorde man i Sverige på 90-talet? Och hur gjorde man i Finland efter andra världskriget när landet var bombat sönder och samman och man hade skyhöga krigsskulder till Sovjetunionen att betala? Samtidigt som man tog hand om hela den karelska befolkningen som evakuerades till Finland var man tvungen att bygga upp sitt land, industri, infrastruktur osv från botten. Alltså, allt går, med vilja, men man måste arbeta åt samma håll.

 

[Anna Malaga]

Det är just det där med att jobba ât samma hâll som det är lite knepigt med. Politiker jobbar ofta inte ât samma hâll som sina väljare, de ser ett fórtroendeuppdrag som en karriär, som ska gynna dem själva, deras släktingar och vänner. Lönerna är inte det värsta; korruption och ren stöld är väldigt utbrett.
Vanligt folk känner det som att de fâr spara in genom att äta linser och bönor varje dag, medan nâgon annan äter kaviar pâ deras bekostnad. Det stora hâlet i Bankia, t.ex, fâr ingen stâ till svars för, eftersom de bâda politiska blocken är inblandade och överens om att det inte ska utredas nâgot. Den här krisen känns annorlunda än den 91-92. Det verkar ha gâtt upp för spanjorerna att världskonjukturen inte är det enda problemet, vi är själva orsaken till att vi har det som vi har det.

Det värsta med att bo i Sverige är inte vädret, tycker jag, utan att folk är sâ kolossalt gnälliga. De verkar inte riktigt kunna njuta av vad de har, trots att alla har det bra ordnat. I Spanien har jag mânga i min vänkrets som känner verklig rädsla för sin framtid. De har förlorat sina hus, bâda är arbetslösa, nâgra har flyttat för att försöka hitta jobb, andra har fâtt flytta in hos sina föräldrar etc.. Har inte sett motsvarande i Sverige under nâgon kris. I Spanien finns inte existensminimum; har du 0 i inkomst har du 0 pengar, punkt slut, du kan fâ matlâdor av välgörenhetsföreningar men inte pengar.
Samtidigt känner jag mânga som har det riktigt bra, klasskillnaderna är mycket större i Spanien.

Men som sagt, om man frâgar som pensionär eller företagare som jobbar t.ex frân sin laptop, kan det ju vara bättre att bo i Spanien. Själv trivs jag jättebra där, men sâ som framtiden ser ut, tror jag det ärbättre att ha en fot i nâgot annat land.

 

[mimus48]

Anna Malaga

En mycket bra analys, Anna Malaga. Du pekar på den bistra verkligheten. Tack för ditt inlägg.

 

[mimus48]

Betänksam

Har läst alla inlägg i den här tråden och följt "samtalen" sedan tråden började. Om man nu läser de här länkarna som anges här, lyssnar på nyheterna och läser om Spaniens kris i tidningarna här hemma, så börjar man ju fundera litet på det här med flytten. Vi är ju två pensionärer som redan har bestämt oss för att flytta ner till Costa Blanca, exakt var återstår ännu att se. Vi kommer fortsätta att betala skatt här i Sverige och har också ordnat ett bra och billigt boende här som vi kan använda om vi vill återvända hit, t.ex. på somrarna.
Nu till detta med den pågående krisen. Ska man behöva tänka om? Dra öronen åt sig och fundera ett helt varv till om det verkligen är så klokt att flytta ner till detta krisens Spanien? Hur upplever ni andra som redan bor där nere att detta påverkar er "invandrare"? Ekonomiskt blir det ju ingen skillnad för oss två då vi får våra pengar från Sverige, men det är klart att det känns mer osäkert alltihop i alla fall. Affärer som kanske slår igen. Om vi hyr ett hus t.ex. och hyresvärden måste sälja det, då blir det genast krångel för oss. Ja, jag kanske är för försiktig men det vore roligt att få era åsikter i alla fall.
Sedan kan man ju tycka att en hel del i Spansk politik verkar huvudlöst och kortsiktigt. Inte konstigt att befolkningen protesterar. Mvh mimus48

 

[jonnyx]

För vår del har krisen haft den effekten att våra inkomster har ökat. Både jag och min fru arbetar med marknadsföring och det är faktiskt lättare att få kunder nu än det var tidigare när hjulen snurrade fortare. Anledningen är att de företagare som vill överleva är idag piskade att marknadsföra sig, innan behövdes det inte i lika hög grad. Jag har även lite inkomster i utlandsvaluta och där får jag nu fler Euro på kontot.
Jag tror inte alls att man behöver vara orolig för att bosätta sig i Spanien i varje fall inte som pensionär och inte heller om man är yrkesverksam i verksamheter som inte direkt berörs. Men om jag vore i byggbranschen skulle jag nog ha flyttat för länge sedan.

 

[mimus48]

Tack jonnyx, känner mig genast litet lugnare. Verkar på det du säger som att en hel del saker och verksamheter fungerar som de ska trots allt. Och som jag redan sagt, våra pensioner förblir ju desamma. Ha det gott. mimus48

 

[Anna Malaga]

Har läst alla inlägg i den här tråden och följt "samtalen" sedan tråden började. Om man nu läser de här länkarna som anges här, lyssnar på nyheterna och läser om Spaniens kris i tidningarna här hemma, så börjar man ju fundera litet på det här med flytten. Vi är ju två pensionärer som redan har bestämt oss för att flytta ner till Costa Blanca, exakt var återstår ännu att se. Vi kommer fortsätta att betala skatt här i Sverige och har också ordnat ett bra och billigt boende här som vi kan använda om vi vill återvända hit, t.ex. på somrarna.
Nu till detta med den pågående krisen. Ska man behöva tänka om? Dra öronen åt sig och fundera ett helt varv till om det verkligen är så klokt att flytta ner till detta krisens Spanien? Hur upplever ni andra som redan bor där nere att detta påverkar er "invandrare"? Ekonomiskt blir det ju ingen skillnad för oss två då vi får våra pengar från Sverige, men det är klart att det känns mer osäkert alltihop i alla fall. Affärer som kanske slår igen. Om vi hyr ett hus t.ex. och hyresvärden måste sälja det, då blir det genast krångel för oss. Ja, jag kanske är för försiktig men det vore roligt att få era åsikter i alla fall.
Sedan kan man ju tycka att en hel del i Spansk politik verkar huvudlöst och kortsiktigt. Inte konstigt att befolkningen protesterar. Mvh mimus48

Om man inte är orolig för sin privatekonomi, finns ingen orsak att tveka, tycker jag. Bostadssituationen är frân köparens/hyresgästens vinkel mycket bättre än i Sverige. Det finns ett stort utbud av bostäder i alla klasser att hyra. Att er hyresvärd skulle sälja huset ni bor i är inte särskilt troligt - det är svârt att sälja och priserna är i botten. Han är säkert glad över att han har det uthyrt. Euron behöver ni inte bekymra er för, ni har ju er inkomst i kronor.
Det enda ni vara lite vaksamma med är telefonbolagen och bankerna - de är extremt alerta och vill gärna pracka pâ kunderna produkter de inte har beställt, det kan vara svârt att anullera kontrakt och felaktiga fakturor osv. Prata med de svenska föreningarna pâ orten, de kan rekommendera bolag.
Ska fundera lite mer pâ vad som egentligen är sämre och bättre....âterkommer.

 

[Preciosa]

Betraktelse över tillståndet i landet från
Sydkusten...

http://www.sydkusten.es/engine.php?articleId=17488&sectionId=242


P

 

[Backis]

Har läst alla inlägg i den här tråden och följt "samtalen" sedan tråden började. Om man nu läser de här länkarna som anges här, lyssnar på nyheterna och läser om Spaniens kris i tidningarna här hemma, så börjar man ju fundera litet på det här med flytten. Vi är ju två pensionärer som redan har bestämt oss för att flytta ner till Costa Blanca, exakt var återstår ännu att se. Vi kommer fortsätta att betala skatt här i Sverige och har också ordnat ett bra och billigt boende här som vi kan använda om vi vill återvända hit, t.ex. på somrarna.
Nu till detta med den pågående krisen. Ska man behöva tänka om? Dra öronen åt sig och fundera ett helt varv till om det verkligen är så klokt att flytta ner till detta krisens Spanien? Hur upplever ni andra som redan bor där nere att detta påverkar er "invandrare"? Ekonomiskt blir det ju ingen skillnad för oss två då vi får våra pengar från Sverige, men det är klart att det känns mer osäkert alltihop i alla fall. Affärer som kanske slår igen. Om vi hyr ett hus t.ex. och hyresvärden måste sälja det, då blir det genast krångel för oss. Ja, jag kanske är för försiktig men det vore roligt att få era åsikter i alla fall.
Sedan kan man ju tycka att en hel del i Spansk politik verkar huvudlöst och kortsiktigt. Inte konstigt att befolkningen protesterar. Mvh mimus48

I er situation skulle jag absolut inte vara orolig. En stadig inkomst i svenska kronor gör att ni får det gradvis bättre ekonomiskt jämfört med den spanska befolkningen. Deras nettoinkomster kommer ju att minska de närmaste åren pga skatte- och avgiftsökningar, frysta löner och pensioner.

Ett normalt hyreskontrakt räcker i 5 år. Under den tiden kan ni inte bli uppsagda, förutsatt att lagen inte ändras förstås. Väljer ni ett område med mycket utlänningar är risken liten för att de butiker ni använder ska gå omkull.

Det enda som kan vara ett framtida bekymmer är neddragningarna inom sjukvården. Vårdköerna blir längre men det är man ju van vid från Sverige. En privat försäkring kan vara rätt kostsam. Skulle ni få hälsoproblem går det ju dock att åka till Sverige igen.

 

[rinconada]

Affärer som kanske slår igen.
Behöver ni inte oroa er för...På större orter finns affärer så det räcker. Om någon skulle slå ihop finns det genast fyra till som vill öppna. Tex Mercadona sålde rekord mycket förra året. Människor behöver äta, för denskull kommer affärer att finnas.
Tex i Torrevieja har det öppnats en stor supermercado i somras, och en till skall öppna inom kort (kanske har redan öppnat). Mig veterligen har ingen fått stänga (i centrum). De som har stängt är många mäklarkontor. Och kanske sådana "24h" = små kvartersaffärer. De har ofta dyrare priser och därför går folk till de stora kedjorna istället.

 

[Skåning]

Det är naturligtvis upp till var och en att bestämma var man skall bo. Spanien har så klart fördel med klimatet, o Sverige har också sina fördelar. Vad gäller att inte våga flytta pga krisen i Spanien så är min teori: om krisen förvärras o det blir så illa att Spanien måste lämna Euron så kommer Sverige, ( hela Europa) att också drabbas hårt. Om spanska banker ej kan betala sina lån, så är det långivarna i övr Europa som går ta smällen. Skulle drabba vissa svenska banker extremt hård. Sverige är en liten ekonomi, o vi är dessutom väldigt exportberoende, så vi kan bara hålla tummarna för att krisen i Europa hanteras på rätt sätt. Är man pensionär så torde det vara ofarligt att flytta ner. Om man däremot skall jobba ett antal år till, o vill göra det i Spanien, ska man nog vara försiktig. Hög arbetslöshet redan, o den blir säkert högre innan det vänder.