Starta Autonomo - ni som VET (dvs inte tror)

[lillalind]

Jag skulle vilja höra med någon som VET hur det är rent praktiskt att starta upp enskild firma i Spanien (helt bortsett från kundkrets osv, nu pratar jag bara om det rent administrativa i att starta). Nu pratar jag inte om att omvandla en tidigare svensk firma till spansk, utan att starta helt ny i Spanien.

Hur gör man? I Sverige går man ju in på Verksamt och knappar dig fram till ansökan själv, företaget registreras på personnumret och man behöver ingen revisor eller bokförare, det behöver alltså inte kosta en spänn. Om man vill skydda namnet hos Bolagsverket kostar det 700:- thats it.

Men hur är det i Spanien? Vad kostar det? Hur går det till? Vad måste man ha? Vill veta allt för att kunna lägga upp en budget.

 

[Nalle]

Du ska först skriva in dig i "IAE" (Impuestos de Avtividades Economicas) och skaffa en "epígrafe de la actividad" det är en kod som stàr för inom vilket omràde du arbetar (tex jordbruk, bygge, etc etc) Detta görs hos skattemyndigheten (Agencia Tributaria)
vad det kostar beror pà vilken aktivitet och var du ska arbeta.

Sen ska du skriva in dig i "Censo de Hacienda" detta görs ocksà hos AT.

Efter detta ska du skriva in dig hos "seguridad Social"

igentligen inte sà komplicerat. Nu vat jag inte om man kan idag göra det via internet (men isf behöver du säkert ett elektroniskt DNI) Men när jag var autonomo 2003 var det ganska lätt, men ett jädra köande hos skatteverket.

 

[Preciosa]

Här är en som vill bli autónomo - om man får skoja lite...

https://www.youtube.com/watch?v=IpIsAj473CQ

Behövs en gestoría om man inte kan spanska....


P :sol:

 

[Naranja]

Vad jag läst mig till kan man inte skydda namnet med enskild firma i ES, man måste ha S.L för att få namnet skyddat om jag förstått det rätt.

 

[Peztis]

Att jämföra med.

Vi hade hjälp av ett företag och det kostade oss 175 € att starta mannens autónomo.
Om man inte kan språket tror jag det kan vara värt det, det enda mannen behövde göra var att följa med en från företaget till Skattekontoret och skriva under ett papper. Tog oss tre minuter - klart! För företaget som hjälpte oss tog det nog mer tid i anspråk...

 

[Noman]

Hur har det gått. Kommit ut ur Garderoben bland vänner än?
Underbar satir nedan
https://youtu.be/Osqtr0Mqfn0

 

[Nalle]

Hur har det gått. Kommit ut ur Garderoben bland vänner än?
Underbar satir nedan
https://youtu.be/Osqtr0Mqfn0

bästa jag sett pà länge...graciass

 

[carl]

bästa jag sett pà länge...graciass

Jag har nu tittat två gånger på videon och inte förstått något. Jag har dessutom läst på spanska Wikipedia om "autónoma" men kan inte joppla det till videon.
Kan någon förklara eller är jag den enda som inte fattar.

 

[Nalle]

Jag har nu tittat två gånger på videon och inte förstått något. Jag har dessutom läst på spanska Wikipedia om "autónoma" men kan inte joppla det till videon.
Kan någon förklara eller är jag den enda som inte fattar.

Ja, att kunna spanska räcker nog inte. Man màste nog vara väl insatt i spansk arbetsmarknadspolitik för att förstà.

Autonomo är att vara enskilt företag, det anses i spanien vara det sämsta arbetsvillkoren som finns.
Du har ingen rätt till semester, ingen rätt till sjukersättning (tror det ändrats) ingen rätt till arbetslöshetsersättning (skulle ocksà ändras, vet ej vad som hänt) etc.
Mànga företag använder autonomos istf att anställa folk. Det blir naturligtvis mycket billigare för företaget, samt att de kan ju sparka dem när de vill och som "anställd" autonomo, har du det sämsta med att vara anställd, och det sämsta med att vara egen.

Videon gör en anspelning till att först likna autonomos till homosexuella, och sedan till alcolister eller annat beroende. (autonomos anonimos istf Alcoholicos anonimos. AA)

jag tyckte iaf det var roligt :cheeky

 

[Noman]

Jag kan inte så mycket spanska men känner till det du nämner om Autonomo.

Nalle rätta mig om jag har fel i min fria översättning av slutet:
"Det är bekräftat att han var Autonomo!
Hur vet man det
De lämnade ett meddelande, en faktura för obduktionen!"

Underbar humor.

 

[carl]

Ja, att kunna spanska räcker nog inte. Man màste nog vara väl insatt i spansk arbetsmarknadspolitik för att förstà.

Autonomo är att vara enskilt företag, det anses i spanien vara det sämsta arbetsvillkoren som finns.
Du har ingen rätt till semester, ingen rätt till sjukersättning (tror det ändrats) ingen rätt till arbetslöshetsersättning (skulle ocksà ändras, vet ej vad som hänt) etc.
Mànga företag använder autonomos istf att anställa folk. Det blir naturligtvis mycket billigare för företaget, samt att de kan ju sparka dem när de vill och som "anställd" autonomo, har du det sämsta med att vara anställd, och det sämsta med att vara egen.

Videon gör en anspelning till att först likna autonomos till homosexuella, och sedan till alcolister eller annat beroende. (autonomos anonimos istf Alcoholicos anonimos. AA)

jag tyckte iaf det var roligt :cheeky

Tack Nalle

Ja då blir det lite klarare även om jag inte förstår varför det skulle vara så dåligt att vara en “autónom”. I de flesta europeiska länder försöker man ju att uppmuntra folk att starta eget med förhoppningen att företagen ska utvecklas och behöva anställa personal. Har en kypare bättre ställning än en “autónom”?

Men kanske det fortfarande är i Spanien som det var i Sverige när jag växte upp. Egna företagare var ofta hantverkare och de som hade enmansföretag hade det ganska så jobbigt. Konkurrensen var hård och att ta ut semester kostade dem för mycket. Statusen var inte heller så hög. Tack och lov har detta förändrats.

Att slippa ansvar ordnar man i Sverige genom bemanningsföretag men de som arbetar via dessa samlar i all fall ihop egna pensionspoäng. Jag undrar om “autónomerna “ i Spanien tänker på sin tjänstepension.

 

[Nalle]

Jag kan inte så mycket spanska men känner till det du nämner om Autonomo.

Nalle rätta mig om jag har fel i min fria översättning av slutet:
"Det är bekräftat att han var Autonomo!
Hur vet man det
De lämnade ett meddelande, en faktura för obduktionen!"

Underbar humor.

Nästan. "han lämnade ett meddelande, han bad om en faktura".
Fick mig att skratta högt...

 

[mixt]

Tack Nalle

Ja då blir det lite klarare även om jag inte förstår varför det skulle vara så dåligt att vara en “autónom”. I de flesta europeiska länder försöker man ju att uppmuntra folk att starta eget med förhoppningen att företagen ska utvecklas och behöva anställa personal. Har en kypare bättre ställning än en “autónom”?

Men kanske det fortfarande är i Spanien som det var i Sverige när jag växte upp. Egna företagare var ofta hantverkare och de som hade enmansföretag hade det ganska så jobbigt. Konkurrensen var hård och att ta ut semester kostade dem för mycket. Statusen var inte heller så hög. Tack och lov har detta förändrats.

Att slippa ansvar ordnar man i Sverige genom bemanningsföretag men de som arbetar via dessa samlar i all fall ihop egna pensionspoäng. Jag undrar om “autónomerna “ i Spanien tänker på sin tjänstepension.

Nyfiken på hur det funkar med bemanningsföretag i Spanien eller har fackföreningarna stoppat den flexibla arbetsmarknadsåtgärden?

Betrf att driva eget så har inställningen förändrats i Sverige, men bara något till det bättre. Jag har drivit eget i 20 år och är stolt över att ha lyckats skapa nya pengar i samhället på det viset, men skatten är fortf svinhög (över 50 procent, före Aliansen var den 62 procent!!!). Min bank tar mig iaf på allvar, det är ett steg framåt.

Många slås ut i min bransch och begreppet prekariat har upptstått, en svag grupp utanför den etablerade arbetsmarknaden. Men gruppen "driva eget" växer ändå ordentligt påeldat av gullandet med entreprenörsbegreppet.

Jag antar att det i Spanien är som i Grekland. Den som har ett statligt jobb med en massa rättigheter har gått i mål. Jobbade själv några år på myndighet i Sverige med digitala projekt. Det var en skräckupplevelse. Efter det har jag bara jobbat med riktiga, kommersiella kunder. Rak kommunikation, resultatinriktat och mycket trevligare.

I det perspektivet måste autonoma var värdelöst, men jag skulle gärna starta firma här, om jag behärskade språket bättre. Skatten är väl lägre, det är det man längtar efter när man knäar vid skatteinbetalningarna.
think

 

[Los Suecos]

Arbetade inom spanska staten som Asesor (konsult) i fyra år. Valde att arbeta som "autonomo", som då var den optimala formen för mig ur flera aspekter. Mina år inom staten kan sammanfattas som tryggt, bekvämt, ineffektivt, byråkratiskt och ett bevittnande om ett otroligt fjäskande uppåt i organisationen. Så här några år senare kan man säga att det var 4 speciella år, inte alls utvecklande, men upptäckte en helt ny värld och jag blev latare på kuppen!

Visst finns det en mörk sida av utnyttjandet av autonomo´s, som t.ex. ett hotell som kräver att deras städerskor skall vara egna företagare. Men jag undrar om inte den största delen som arbetar som autonomo är egna småföretagare som, ekonomiska rådgivare, hantverkare, försäljningsagenter, etc.

Nu är det inte så att myndigheterna inte sett att det utnyttjas som kryphål för vissa företagare och visst förekommer det att Ministerio de Empleo y Seguridad Social gör inspektioner på arbetsplatserna och man går inte på vad som helst.

Mixt, måste göra dig lite besviken. Ser att du har en bild av Spanien som drömlandet för en företagare, men eftersom jag arbetat som företagsledare både i Sverige och Spanien så kan jag berätta att det inte är riktigt sant.

Sverige är faktiskt rena drömmen att vara företagare i, om man jämför med Spanien. Massor av byråkrati, regler och förutsättningar som hela tiden förändras. Kostnader för specialister för olika saker som t.ex. löner, som är så komplicerat att man inte klarar det själv. Finns en stor företagsgrupp, Gestorierna, som lever på krånglet.

Skatterna för företag är inte heller fördelaktiga, nu är jag inte uppdaterad, men tidigare var i alla fall företagsskatten lägre i Sverige än i Spanien.

Nej, jag tycker inte Spanien har ett företagsvänligt klimat, det tycker jag däremot att Sverige erbjuder och är ett under av effektivitet i jämförelsen.

 

[mixt]

Arbetade inom spanska staten som Asesor (konsult) i fyra år. Valde att arbeta som "autonomo", som då var den optimala formen för mig ur flera aspekter. Mina år inom staten kan sammanfattas som tryggt, bekvämt, ineffektivt, byråkratiskt och ett bevittnande om ett otroligt fjäskande uppåt i organisationen. Så här några år senare kan man säga att det var 4 speciella år, inte alls utvecklande, men upptäckte en helt ny värld och jag blev latare på kuppen!

Visst finns det en mörk sida av utnyttjandet av autonomo´s, som t.ex. ett hotell som kräver att deras städerskor skall vara egna företagare. Men jag undrar om inte den största delen som arbetar som autonomo är egna småföretagare som, ekonomiska rådgivare, hantverkare, försäljningsagenter, etc.

Nu är det inte så att myndigheterna inte sett att det utnyttjas som kryphål för vissa företagare och visst förekommer det att Ministerio de Empleo y Seguridad Social gör inspektioner på arbetsplatserna och man går inte på vad som helst.

Mixt, måste göra dig lite besviken. Ser att du har en bild av Spanien som drömlandet för en företagare, men eftersom jag arbetat som företagsledare både i Sverige och Spanien så kan jag berätta att det inte är riktigt sant.

Sverige är faktiskt rena drömmen att vara företagare i, om man jämför med Spanien. Massor av byråkrati, regler och förutsättningar som hela tiden förändras. Kostnader för specialister för olika saker som t.ex. löner, som är så komplicerat att man inte klarar det själv. Finns en stor företagsgrupp, Gestorierna, som lever på krånglet.

Skatterna för företag är inte heller fördelaktiga, nu är jag inte uppdaterad, men tidigare var i alla fall företagsskatten lägre i Sverige än i Spanien.

Nej, jag tycker inte Spanien har ett företagsvänligt klimat, det tycker jag däremot att Sverige erbjuder och är ett under av effektivitet i jämförelsen.

Ja, bolagsskatten är ju förhållandevis låg i Sverige, men det gäller AB förstås, inte enskild firma.

Byråkratin verkar jobbig, om jag förstått rätt är det i alla fall billigt att anställa i Spanien.



thumb

 

[Pooh]

Jag började som Autónomo, men gick ganska snart över till SL... men nu är vi tvungna att vara Autónomo också - av någon outgrundlig anledning kan man inte längre ta ut lön ur eget SL, så man måste vara Autónomo, och fakturera sitt eget företag för jobbet man gör åt det... så både jag och min fru är Autónomos också, trots att vi har ett SL.
Reglerna ändras hela tiden.

 

[carl]

Mixt skriver bland annat: “Sverige är faktiskt rena drömmen att vara företagare i, om man jämför med Spanien. Massor av byråkrati, regler och förutsättningar som hela tiden förändras. Kostnader för specialister för olika saker som t.ex. löner, som är så komplicerat att man inte klarar det själv. Finns en stor företagsgrupp, Gestorierna, som lever på krånglet.

Skatterna för företag är inte heller fördelaktiga, nu är jag inte uppdaterad, men tidigare var i alla fall företagsskatten lägre i Sverige än i Spanien.

Nej, jag tycker inte Spanien har ett företagsvänligt klimat, det tycker jag däremot att Sverige erbjuder och är ett under av effektivitet i jämförelsen.”

Läste i El Pais idag om i vilka länder det var lätt eller svårare att öppna företag etc. Man skriver att det är lättare i 89 länder jämfört med Spanien. (Sverige hamnar på plats 8 i uppställningen).
Kanske kan läsningen vara intressant för de som tänker starta något eller redan har en verksamhet i Spanien.

http://economia.elpais.com/economia/2015/11/17/actualidad/1447761290_181728.html

 

[Los Suecos]

Ja och tyvärr stoppar inte problemen när man väl öppnat sitt spanska företag.

Tvärtom, sedan börjar vardagen med byråkratin, stelbenta ineffektiva regelverk som är så krångliga att man behöver extern hjälp i olika frågor. Sanktioner för bagateller som skyhöga i förhållande till felet man, troligen begått av misstag. Att överklaga är bara att glömma och helt oavsett skall sanktionen först betalas, skulle företaget vinna tar det i alla fall år innan pengarna återbetalas.

Att vara företagare i Spanien kräver tålamod, uthållighet utöver det normala.

Skall nämnas att i det fall man har en verksamhet som kan använda det s.k. módulos-systemet, så blir saker och ting enklare, åtminstone vad gäller beskattningen av verksamheten.

 

[rinconada]

Många startat sitt bolag i Gibraltar. Mest för skattetekniska själ. Jag vet inte om det är enklare där, men man kan kanske kolla och jämföra.