"Homosexualitet är defekt" enligt kardinal

Diskussion i 'Artiklar och Nyheter' startad av Spanska Nyheter, 20 januari 2014.

Trådstatus:
Stängd för vidare inlägg.
  1. Spanska Nyheter

    Spanska Nyheter -Spanienforum-

    Blev medlem:
    22 oktober 2009
    Inlägg:
    764
    Mottagna gillanden:
    2
    Spanska gayrättsaktivister rasar sedan landets nya katolska kardinal, den 84-årige Fernando Sebastián Aguilar, kallat homosexualitet en "defekt" som kan botas med behandling.



    Mer...
     
  2. Spanienforum.se Sponsrat inlägg

    Hej!
    Vi rekommenderar följande tjänster kring boende och juridik i Spanien. Du förbinder dig inte till något när du använder våra formulär och det kostar inget.
    Tack för att ni använder Spanienforum och gör det till en trevlig mötesplats för Spanienfantaster och alla andra!

    PS. Spanienforum.se har fått nya ägare och vi kommer göra en del mindre justeringar under våren 2018. Allt för att forumet ska leva kvar och fortsätta fylla ett bra syfte, för nya medlemmar och såväl för våra forumveteraner. Finns det synpunkter eller idéer så är ni välkomna att maila på [email protected].
  3. Nalle

    Nalle Mycket välkänd medlem

    Blev medlem:
    15 mars 2010
    Inlägg:
    3.745
    Mottagna gillanden:
    734
    Ja, fast man kan ju undra vem som egentligen behöver behandling...
     
  4. McAber

    McAber Ny medlem

    Blev medlem:
    22 december 2011
    Inlägg:
    473
    Mottagna gillanden:
    13
    Hmm, en 80 åring från kyrkans värld resonerar förstås från sitt perspektiv om bögar.
    Jag vill minnas att vad de fruktade mest var att de trodde att “det” var smittsamt och därför måste allmogen skyddas, hur skulle det annars gå? ( då blir det ju inga barn gjorda)
    Nu för tiden låter det nästan som normalt att vara homosexuell, vilket jag anser att det inte är.
    De har nog det jobbigt på många sätt. Begriper inte varför man gör så stor sak av sin sexualitet. Demonstrationer och parader, de verkar vara överallt. Ibland tror jag att det är bara Putin och jag som är normala på det viset. Alltså gillar kvinnor, fast man inte begriper dem.
    Ibland så tänker jag på ungdomar som lever sitt liv i media och söker sin identitet. Jag menar, de flesta av dem verkar inte ha några “raka rör” vuxna i sin närhet som skulle kunna ge lite socialrealistiska input från menige perspektiv. Tror att det skulle vara nyttigt…
     
  5. AndersÖ

    AndersÖ Ny medlem

    Blev medlem:
    27 juni 2013
    Inlägg:
    166
    Mottagna gillanden:
    1
    Vi kanske inte skall slå oss för bröstet då den svenska psykiatrin ända in på slutet av 60-talet försökte behandla bort homosexualitet som då fortfarande hade ett diagnosnummer!redface

    Anders
     
  6. Spanienforum.se Sponsrat inlägg

    Två st fina erbjudanden

    1. Airbnb
    Airbnb.se får du 360 kr i rabatt på din första bokning av boende, och 135 kr att använda för en upplevelse värd 455 kr eller mer om du går via vår länk. Om du istället vill hyra ut din egen bostad kan du använda denna länk till Airbnb.se

    2. American Express SAS Eurobonus
    Få 10 000 poäng direkt om du tecknar ett American Express SAS Eurobonus kort via vår LÄNK. 10 000 poäng räcker till en inrikes flygresa. Kika in erbjudandet på Americanexpress.se.


    PS. Spanienforum.se har fått nya ägare och vi kommer göra en del mindre justeringar under våren 2018. Allt för att forumet ska leva kvar och fortsätta fylla ett bra syfte, för nya medlemmar och såväl för våra forumveteraner. Finns det synpunkter eller idéer så är ni välkomna att maila på [email protected].
  7. DiBo

    DiBo Aktiv medlem

    Blev medlem:
    14 juli 2013
    Inlägg:
    520
    Mottagna gillanden:
    67
    Sedan skulle ju nästa fråga till McAber bli; vad är normalt? Jag anser mig inte kunna bedöma det. Vem sätter normerna och för vem?
     
  8. McAber

    McAber Ny medlem

    Blev medlem:
    22 december 2011
    Inlägg:
    473
    Mottagna gillanden:
    13
    Tja, vad jag förstår så är normaliteten en diffus begrepp som använder vid jämförelser.
    Man måste ju ha något att relatera till. Inom vetenskapen har man en sk. Normalfördelning kurva, en diagram. Den bildar en puckla och där pucklan är som högst är det mest normala.
    Om just homosexualitet, har jag ingen speciell uppfattning eller erfarenhet, men tycker att det är ungefär som religion, en ytterst privat sak. Jag menar varför skall man basunera ut sin avvikande läggning om man inte tål kritiken eller protesterna som alltid kommer från dem som inte tål olikheter. Ju primitivare samhälle, ju mindre tolerans mot avvikelse. Och det gäller mot vad som helst. I Sverige får du vara och tycka vad som helst, men försök att vara kristen eller bög i Iran, så får du uppleva något annat. Och i detta speciella fall, vem bryr sig vad en moraliskt bankrutt kyrka eller dess represant tycker…
    Katolska kyrkan är så konservativ som man kan bli, att de tycker att homosexualitet är en defekt är givet..
     
  9. DiBo

    DiBo Aktiv medlem

    Blev medlem:
    14 juli 2013
    Inlägg:
    520
    Mottagna gillanden:
    67
    Länder, människor och kulturer är olika och jag reser gärna till både mer stängda och öppna länder och jag vet vad som gäller där och rättar mig efter det eftersom jag för min del är gäst i länderna. Men att ha ett mer tolerant synsätt och fundera över människors lika värde är viktiga frågor och som Abders Ö skrev; det var inte alltför länge Sverige var betydligt mer intolerant än idag. Men yttrandefriheten och många andra frågor om människors olikheter har kommit en bra bit på väg och det är jag glad för. Normalitet bland människor kan nog inte placeras in på en medellkurva som en vetenskaplig sanning.
     
  10. McAber

    McAber Ny medlem

    Blev medlem:
    22 december 2011
    Inlägg:
    473
    Mottagna gillanden:
    13
    Det är trist och förvirrande - för dig - om du tycker så. Normalfördelningskurvan är det gängse verktyget inom vetenskapen, vad man än tycker om det. Observera att den värderar inte, utan särskiljer vad som är avvikande. Annars blir det bara massa tyckande.
    Jag har också en känsla att svenskar är så vana att gå i ledband att de sällan har egna åsikter.
    Vi har haft flera Kungar som varit tydligt homosexuella, kanske färgar det debatten? Då kan det ju inte vara så farligt? Och kanske har just det faktum påverkat Sveriges liberala inställning till homosexualitet? Inte vet jag. Men jag vet att från offentligt håll tutas det i folk att homosexualitet är normalt, vilket jag alltså inte anser. Men jag tycker inte att man skall mobba dem heller, inte ens så mycket som man gör med folk som har egna åsikter…
    Det där att resa i annorlunda (läs primitiva) länder med mysko kultur ger mig ingenting, då jag gillar inte lyteskomik. Jag tycker mest synd om människor som måste leva under ofria/fördömande förhållanden.
     
  11. Spanienforum.se Sponsrat inlägg

  12. rocio

    rocio Aktiv medlem

    Blev medlem:
    1 mars 2012
    Inlägg:
    1.500
    Mottagna gillanden:
    18
    Att Sverige skulle vara speciellt liberalt betr. homosexualitet vet jag inte. T.ex. tilläts samkönade äktenskap i det katolska Spanien redan år 2005, medan det i Sverige dröjde tills år 2009.
    rocio
     
  13. AndersÖ

    AndersÖ Ny medlem

    Blev medlem:
    27 juni 2013
    Inlägg:
    166
    Mottagna gillanden:
    1
    Som gammal forskare inom medicinsk vetenskap vill jag gärna ge lite klarläggande fakta om det som tidigare framförts.
    Normalfördelningen beskriver bara en typ fördelning av något som kan mätas på en skala. Den kan inte bestämma vad som är normalt eller inte. Det är användaren som bestämmer var gränsen för avvikelse från medelvärdet ligger. Det vill säga sannolikheten för att ett avvikande värde är sant avvikande.
    Den klassiska klockformade normalkurvan är heller inte särskiljt vanlig i verkligheten.
    Den förutsätter en kontinuerlig variation av mätvärdet inte fasta alternativ som av eller på, plus eller minus, man eller kvinna, heterosexuell eller homosexuell.
    Modern forskning antyder allt mer att den sexuella läggningen (liksom könet) till stor del är genetiskt styrd. Ett lätt observerat stöd för detta är att homosexualitet inte är ovanligt i djurvärlden!
    Att en del av oss människor är homosexuella är således en helt normal variation.
    Om man accepterar detta kan man dock självklart ha åsikter om hur ens sexuella läggning (hetero såväl som homo) lämpligast manifesteras.

    Anders
     
    Uffetrader gillar detta.
  14. DiBo

    DiBo Aktiv medlem

    Blev medlem:
    14 juli 2013
    Inlägg:
    520
    Mottagna gillanden:
    67
    Tack Anders för vetenskapligt förklarande! Kan nog klargöra mycket!
     
  15. McAber

    McAber Ny medlem

    Blev medlem:
    22 december 2011
    Inlägg:
    473
    Mottagna gillanden:
    13
    Som gammal forskare måste Anders veta att normalfördelningskurvan är kanske det mest använda verktyget att synliggöra/ illustrera mänskligt beteende. När man presenterar sina kurvor måste man också ange förutsättningarna och vilka parametrar man har valt, även varför. Homosexualitet kan mycket väl beskrivas med normalfördelningskurvan.
    Sedan skriver Anders att homosexualitet är således en helt normal variation.
    Jag håller med dig 100%. För andra måste jag påpeka att jag understryker ordet variation.
    Försöker du övertyga dig själv att homosexualitet är normalt sexuellt beteende, eller en normal sexuell avvikelse? Om du menar det sista, så är vi överens..;)
     
  16. AndersÖ

    AndersÖ Ny medlem

    Blev medlem:
    27 juni 2013
    Inlägg:
    166
    Mottagna gillanden:
    1
    Sanningen och meningen med livet!

    Om jag är överens med McAber eller ej kan man nog ha olika mening om.:confused:
    Homosexualitet har funnits under hela vår utveckling och man har frågat sig varför evolutionen paradoxalt nog inte har sorterat bort den då den borde ge en minskad reproduktionsförmåga både bland mäniskor och djur.
    Att den finns kvar tyder ju på att den haft en positiv effekt som uppväger den negativa.
    Något enkelt svar finns inte ännu men det finns djurstudier som antyder att det kan finnas positiva effekter av homosexualitet i djurvärlden. http://serendip.brynmawr.edu/exchange/node/4937 och http://www.adherents.com/misc/paradoxEvolution.html
    Det finns liknande teorier för vad som gällt under mäniskans tidiga utveckling. http://www.butterfliesandwheels.org/2011/homosexuality-–-a-survival-advantage-for-early-man/ och http://chronicle.com/article/article-content/135762/
    Titta gärna på ovanstående länkar och fundera själva.
    Vetenskap är för mig nyfikenhet och att kritiskt granska vad som presenteras som "sanningen".thumb

    Anders
     
    Last edited: 23 januari 2014
  17. rinconada

    rinconada Känd medlem

    Blev medlem:
    6 oktober 2010
    Inlägg:
    3.877
    Mottagna gillanden:
    217
    OT men meningen med livet är ju 42!
     
  18. åsa51

    åsa51 Medlem

    Blev medlem:
    2 april 2013
    Inlägg:
    376
    Mottagna gillanden:
    4
    Hej intressant läsning ,jag kanske är banal men jag säger som jag alltid brukar ,låt folk vara som dom e så länge man inte e farlig för sig själv eller andra :):)
     
  19. AndersÖ

    AndersÖ Ny medlem

    Blev medlem:
    27 juni 2013
    Inlägg:
    166
    Mottagna gillanden:
    1
    42

    Hoppingivande att det fortfarande finns kvar någon som läst Douglas Adams thumb
     
  20. Preciosa

    Preciosa Veteranmedlem

    Blev medlem:
    13 december 2008
    Inlägg:
    8.230
    Mottagna gillanden:
    1.011
    Avskyr rubriken på denna tråd. En gammal gubbe vädrar
    sin unkna åsikter i vårt moderna samhälle.
    Önskar att den aldrig lades in här på forumet.

    Homosexuella har fått lida sen barnsben och oftast blivit mobbade i
    skolan och även av familj. Dom har tvingat sig att gifta sig och
    skaffa barn för att undkomma spott och spe. Låtsas. Fått lida.
    Låt dom nu få leva och visa sin glädje i ett tolerant samhälle.
    Det är alla människor värda.

    P think
     
  21. åsa51

    åsa51 Medlem

    Blev medlem:
    2 april 2013
    Inlägg:
    376
    Mottagna gillanden:
    4
    Precis!
     
  22. AndersÖ

    AndersÖ Ny medlem

    Blev medlem:
    27 juni 2013
    Inlägg:
    166
    Mottagna gillanden:
    1
    Att vi i sverige har ett relativt öppet ock tolerant samhälle är inget att slå sig till ro med utan bör väl snarast ses som en avstamp mot framtiden.
    Tror nog att denna tråd nu fått sin avslutning med ovanstående citat!

    Anders
     
  23. crazys

    crazys Ny medlem

    Blev medlem:
    25 december 2008
    Inlägg:
    323
    Mottagna gillanden:
    3
    Det där är nog inte så intressant.

    Runt 3-5 % av männen är homosexuella så visste är det en avvikelse eller störning men relativt vanlig.

    Sen att den inte är botbar eller speciellt handikappande så att den finns med i ICD eller DSM är en annan femma.

    Man kan hålla på med ordklyveri i oändlighet men en defekt är det nog och mcaber har rätt.

    Bisexualitet däremot är nog ingen avvikelse då det är väldigt vanligt. Speciellt bland kvinnor.
     
    Last edited: 24 januari 2014
  24. Spanienforum.se Sponsrat inlägg

Trådstatus:
Stängd för vidare inlägg.

Dela sidan

Laddar...