"Homosexualitet är defekt" enligt kardinal
- Thread starter Spanska Nyheter
- Startdatum
- Status
McAber
Ny medlem
Hmm, en 80 åring från kyrkans värld resonerar förstås från sitt perspektiv om bögar.
Jag vill minnas att vad de fruktade mest var att de trodde att “det” var smittsamt och därför måste allmogen skyddas, hur skulle det annars gå? ( då blir det ju inga barn gjorda)
Nu för tiden låter det nästan som normalt att vara homosexuell, vilket jag anser att det inte är.
De har nog det jobbigt på många sätt. Begriper inte varför man gör så stor sak av sin sexualitet. Demonstrationer och parader, de verkar vara överallt. Ibland tror jag att det är bara Putin och jag som är normala på det viset. Alltså gillar kvinnor, fast man inte begriper dem.
Ibland så tänker jag på ungdomar som lever sitt liv i media och söker sin identitet. Jag menar, de flesta av dem verkar inte ha några “raka rör” vuxna i sin närhet som skulle kunna ge lite socialrealistiska input från menige perspektiv. Tror att det skulle vara nyttigt…
Jag vill minnas att vad de fruktade mest var att de trodde att “det” var smittsamt och därför måste allmogen skyddas, hur skulle det annars gå? ( då blir det ju inga barn gjorda)
Nu för tiden låter det nästan som normalt att vara homosexuell, vilket jag anser att det inte är.
De har nog det jobbigt på många sätt. Begriper inte varför man gör så stor sak av sin sexualitet. Demonstrationer och parader, de verkar vara överallt. Ibland tror jag att det är bara Putin och jag som är normala på det viset. Alltså gillar kvinnor, fast man inte begriper dem.
Ibland så tänker jag på ungdomar som lever sitt liv i media och söker sin identitet. Jag menar, de flesta av dem verkar inte ha några “raka rör” vuxna i sin närhet som skulle kunna ge lite socialrealistiska input från menige perspektiv. Tror att det skulle vara nyttigt…
AndersÖ
Ny medlem
Vi kanske inte skall slå oss för bröstet då den svenska psykiatrin ända in på slutet av 60-talet försökte behandla bort homosexualitet som då fortfarande hade ett diagnosnummer!redface
Anders
McAber
Ny medlem
Tja, vad jag förstår så är normaliteten en diffus begrepp som använder vid jämförelser.
Man måste ju ha något att relatera till. Inom vetenskapen har man en sk. Normalfördelning kurva, en diagram. Den bildar en puckla och där pucklan är som högst är det mest normala.
Om just homosexualitet, har jag ingen speciell uppfattning eller erfarenhet, men tycker att det är ungefär som religion, en ytterst privat sak. Jag menar varför skall man basunera ut sin avvikande läggning om man inte tål kritiken eller protesterna som alltid kommer från dem som inte tål olikheter. Ju primitivare samhälle, ju mindre tolerans mot avvikelse. Och det gäller mot vad som helst. I Sverige får du vara och tycka vad som helst, men försök att vara kristen eller bög i Iran, så får du uppleva något annat. Och i detta speciella fall, vem bryr sig vad en moraliskt bankrutt kyrka eller dess represant tycker…
Katolska kyrkan är så konservativ som man kan bli, att de tycker att homosexualitet är en defekt är givet..
Man måste ju ha något att relatera till. Inom vetenskapen har man en sk. Normalfördelning kurva, en diagram. Den bildar en puckla och där pucklan är som högst är det mest normala.
Om just homosexualitet, har jag ingen speciell uppfattning eller erfarenhet, men tycker att det är ungefär som religion, en ytterst privat sak. Jag menar varför skall man basunera ut sin avvikande läggning om man inte tål kritiken eller protesterna som alltid kommer från dem som inte tål olikheter. Ju primitivare samhälle, ju mindre tolerans mot avvikelse. Och det gäller mot vad som helst. I Sverige får du vara och tycka vad som helst, men försök att vara kristen eller bög i Iran, så får du uppleva något annat. Och i detta speciella fall, vem bryr sig vad en moraliskt bankrutt kyrka eller dess represant tycker…
Katolska kyrkan är så konservativ som man kan bli, att de tycker att homosexualitet är en defekt är givet..
DiBo
Aktiv medlem
Länder, människor och kulturer är olika och jag reser gärna till både mer stängda och öppna länder och jag vet vad som gäller där och rättar mig efter det eftersom jag för min del är gäst i länderna. Men att ha ett mer tolerant synsätt och fundera över människors lika värde är viktiga frågor och som Abders Ö skrev; det var inte alltför länge Sverige var betydligt mer intolerant än idag. Men yttrandefriheten och många andra frågor om människors olikheter har kommit en bra bit på väg och det är jag glad för. Normalitet bland människor kan nog inte placeras in på en medellkurva som en vetenskaplig sanning.
McAber
Ny medlem
Det är trist och förvirrande - för dig - om du tycker så. Normalfördelningskurvan är det gängse verktyget inom vetenskapen, vad man än tycker om det. Observera att den värderar inte, utan särskiljer vad som är avvikande. Annars blir det bara massa tyckande.
Jag har också en känsla att svenskar är så vana att gå i ledband att de sällan har egna åsikter.
Vi har haft flera Kungar som varit tydligt homosexuella, kanske färgar det debatten? Då kan det ju inte vara så farligt? Och kanske har just det faktum påverkat Sveriges liberala inställning till homosexualitet? Inte vet jag. Men jag vet att från offentligt håll tutas det i folk att homosexualitet är normalt, vilket jag alltså inte anser. Men jag tycker inte att man skall mobba dem heller, inte ens så mycket som man gör med folk som har egna åsikter…
Det där att resa i annorlunda (läs primitiva) länder med mysko kultur ger mig ingenting, då jag gillar inte lyteskomik. Jag tycker mest synd om människor som måste leva under ofria/fördömande förhållanden.
Jag har också en känsla att svenskar är så vana att gå i ledband att de sällan har egna åsikter.
Vi har haft flera Kungar som varit tydligt homosexuella, kanske färgar det debatten? Då kan det ju inte vara så farligt? Och kanske har just det faktum påverkat Sveriges liberala inställning till homosexualitet? Inte vet jag. Men jag vet att från offentligt håll tutas det i folk att homosexualitet är normalt, vilket jag alltså inte anser. Men jag tycker inte att man skall mobba dem heller, inte ens så mycket som man gör med folk som har egna åsikter…
Det där att resa i annorlunda (läs primitiva) länder med mysko kultur ger mig ingenting, då jag gillar inte lyteskomik. Jag tycker mest synd om människor som måste leva under ofria/fördömande förhållanden.
AndersÖ
Ny medlem
Som gammal forskare inom medicinsk vetenskap vill jag gärna ge lite klarläggande fakta om det som tidigare framförts.
Normalfördelningen beskriver bara en typ fördelning av något som kan mätas på en skala. Den kan inte bestämma vad som är normalt eller inte. Det är användaren som bestämmer var gränsen för avvikelse från medelvärdet ligger. Det vill säga sannolikheten för att ett avvikande värde är sant avvikande.
Den klassiska klockformade normalkurvan är heller inte särskiljt vanlig i verkligheten.
Den förutsätter en kontinuerlig variation av mätvärdet inte fasta alternativ som av eller på, plus eller minus, man eller kvinna, heterosexuell eller homosexuell.
Modern forskning antyder allt mer att den sexuella läggningen (liksom könet) till stor del är genetiskt styrd. Ett lätt observerat stöd för detta är att homosexualitet inte är ovanligt i djurvärlden!
Att en del av oss människor är homosexuella är således en helt normal variation.
Om man accepterar detta kan man dock självklart ha åsikter om hur ens sexuella läggning (hetero såväl som homo) lämpligast manifesteras.
Anders
Normalfördelningen beskriver bara en typ fördelning av något som kan mätas på en skala. Den kan inte bestämma vad som är normalt eller inte. Det är användaren som bestämmer var gränsen för avvikelse från medelvärdet ligger. Det vill säga sannolikheten för att ett avvikande värde är sant avvikande.
Den klassiska klockformade normalkurvan är heller inte särskiljt vanlig i verkligheten.
Den förutsätter en kontinuerlig variation av mätvärdet inte fasta alternativ som av eller på, plus eller minus, man eller kvinna, heterosexuell eller homosexuell.
Modern forskning antyder allt mer att den sexuella läggningen (liksom könet) till stor del är genetiskt styrd. Ett lätt observerat stöd för detta är att homosexualitet inte är ovanligt i djurvärlden!
Att en del av oss människor är homosexuella är således en helt normal variation.
Om man accepterar detta kan man dock självklart ha åsikter om hur ens sexuella läggning (hetero såväl som homo) lämpligast manifesteras.
Anders
McAber
Ny medlem
Som gammal forskare måste Anders veta att normalfördelningskurvan är kanske det mest använda verktyget att synliggöra/ illustrera mänskligt beteende. När man presenterar sina kurvor måste man också ange förutsättningarna och vilka parametrar man har valt, även varför. Homosexualitet kan mycket väl beskrivas med normalfördelningskurvan.
Sedan skriver Anders att homosexualitet är således en helt normal variation.
Jag håller med dig 100%. För andra måste jag påpeka att jag understryker ordet variation.
Försöker du övertyga dig själv att homosexualitet är normalt sexuellt beteende, eller en normal sexuell avvikelse? Om du menar det sista, så är vi överens..
Sedan skriver Anders att homosexualitet är således en helt normal variation.
Jag håller med dig 100%. För andra måste jag påpeka att jag understryker ordet variation.
Försöker du övertyga dig själv att homosexualitet är normalt sexuellt beteende, eller en normal sexuell avvikelse? Om du menar det sista, så är vi överens..
AndersÖ
Ny medlem
Sanningen och meningen med livet!
Om jag är överens med McAber eller ej kan man nog ha olika mening om.
Homosexualitet har funnits under hela vår utveckling och man har frågat sig varför evolutionen paradoxalt nog inte har sorterat bort den då den borde ge en minskad reproduktionsförmåga både bland mäniskor och djur.
Att den finns kvar tyder ju på att den haft en positiv effekt som uppväger den negativa.
Något enkelt svar finns inte ännu men det finns djurstudier som antyder att det kan finnas positiva effekter av homosexualitet i djurvärlden. http://serendip.brynmawr.edu/exchange/node/4937 och http://www.adherents.com/misc/paradoxEvolution.html
Det finns liknande teorier för vad som gällt under mäniskans tidiga utveckling. http://www.butterfliesandwheels.org/2011/homosexuality-–-a-survival-advantage-for-early-man/ och http://chronicle.com/article/article-content/135762/
Titta gärna på ovanstående länkar och fundera själva.
Vetenskap är för mig nyfikenhet och att kritiskt granska vad som presenteras som "sanningen".thumb
Anders
Om jag är överens med McAber eller ej kan man nog ha olika mening om.
Homosexualitet har funnits under hela vår utveckling och man har frågat sig varför evolutionen paradoxalt nog inte har sorterat bort den då den borde ge en minskad reproduktionsförmåga både bland mäniskor och djur.
Att den finns kvar tyder ju på att den haft en positiv effekt som uppväger den negativa.
Något enkelt svar finns inte ännu men det finns djurstudier som antyder att det kan finnas positiva effekter av homosexualitet i djurvärlden. http://serendip.brynmawr.edu/exchange/node/4937 och http://www.adherents.com/misc/paradoxEvolution.html
Det finns liknande teorier för vad som gällt under mäniskans tidiga utveckling. http://www.butterfliesandwheels.org/2011/homosexuality-–-a-survival-advantage-for-early-man/ och http://chronicle.com/article/article-content/135762/
Titta gärna på ovanstående länkar och fundera själva.
Vetenskap är för mig nyfikenhet och att kritiskt granska vad som presenteras som "sanningen".thumb
Anders
Last edited:
AndersÖ
Ny medlem
Preciosa
Veteranmedlem
Avskyr rubriken på denna tråd. En gammal gubbe vädrar
sin unkna åsikter i vårt moderna samhälle.
Önskar att den aldrig lades in här på forumet.
Homosexuella har fått lida sen barnsben och oftast blivit mobbade i
skolan och även av familj. Dom har tvingat sig att gifta sig och
skaffa barn för att undkomma spott och spe. Låtsas. Fått lida.
Låt dom nu få leva och visa sin glädje i ett tolerant samhälle.
Det är alla människor värda.
P think
sin unkna åsikter i vårt moderna samhälle.
Önskar att den aldrig lades in här på forumet.
Homosexuella har fått lida sen barnsben och oftast blivit mobbade i
skolan och även av familj. Dom har tvingat sig att gifta sig och
skaffa barn för att undkomma spott och spe. Låtsas. Fått lida.
Låt dom nu få leva och visa sin glädje i ett tolerant samhälle.
Det är alla människor värda.
P think
Precis!
AndersÖ
Ny medlem
Att vi i sverige har ett relativt öppet ock tolerant samhälle är inget att slå sig till ro med utan bör väl snarast ses som en avstamp mot framtiden.
Tror nog att denna tråd nu fått sin avslutning med ovanstående citat!
Anders
Om jag är överens med McAber eller ej kan man nog ha olika mening om.
Homosexualitet har funnits under hela vår utveckling och man har frågat sig varför evolutionen paradoxalt nog inte har sorterat bort den då den borde ge en minskad reproduktionsförmåga både bland mäniskor och djur.
Att den finns kvar tyder ju på att den haft en positiv effekt som uppväger den negativa.
Något enkelt svar finns inte ännu men det finns djurstudier som antyder att det kan finnas positiva effekter av homosexualitet i djurvärlden. http://serendip.brynmawr.edu/exchange/node/4937 och http://www.adherents.com/misc/paradoxEvolution.html
Det finns liknande teorier för vad som gällt under mäniskans tidiga utveckling. http://www.butterfliesandwheels.org/2011/homosexuality-–-a-survival-advantage-for-early-man/ och http://chronicle.com/article/article-content/135762/
Titta gärna på ovanstående länkar och fundera själva.
Vetenskap är för mig nyfikenhet och att kritiskt granska vad som presenteras som "sanningen".thumb
Anders
Det där är nog inte så intressant.
Runt 3-5 % av männen är homosexuella så visste är det en avvikelse eller störning men relativt vanlig.
Sen att den inte är botbar eller speciellt handikappande så att den finns med i ICD eller DSM är en annan femma.
Man kan hålla på med ordklyveri i oändlighet men en defekt är det nog och mcaber har rätt.
Bisexualitet däremot är nog ingen avvikelse då det är väldigt vanligt. Speciellt bland kvinnor.
Last edited:
- Status
