Livsvillkor Andalusien och Valencia
- Thread starter Preciosa
- Startdatum
T
T.Rantzow
Guest
Läs detta, undrar vem som har det sämst, ?
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/pensionarer-har-inte-rad-att-kopa-mat
Det blir sakta bättre, men faktum kvarstàr. Mànga familjer lyckas klara sig tack vare att deras föräldrar har ett boende som redan är betalt (i Spanien sà vill man inte hyra, utan man vill köpa eftersom det Är en slags pensionsförsäkring) men hur roligt är det för en 2-barns familg att flytta in tillsammans med sina föräldrar i en lght med 2 eller 3 sovrum.
Mànga andra klarar sig genom att ha okuperat tomma lghtr. Knappast nàgon làngtsidslösning.
Tyvärr sà har ju mànga som blivit hemlösa extremt svàrt att fà jobb, även i bra tider.
Tycker inte heller man kan jämföra Sveriges fattigpensionärer med Spaniens. Sverige har ett helt annat socialt skyddsnät än vad Spanien har. I Spanien heter det oftast "familia". De som inte har familj...
mixt
Känd medlem
Och ändå så få tiggare, åtminstone i de trakter jag håller till, bara sett en och annan. I Sverige är man ju nu mer van vid drivor av tiggare.
Hur hänger det ihop?
Los Suecos
Känd medlem
Hm, har du någonsin sett en svensk tiggare utanför ICA?
Nej, tiggarproblematiken i Sverige är ju egentligen ett importerat problem.
Preciosa
Veteranmedlem
Hej Mixt!
Här i Torre finns det ganska många tiggare. Naturligt i en sån stor
turistort. Olika nationaliteter. Står oftast utanför Mercadona, Consum
och även går omkring. Många nya har tillkommit.
Om dom är papperslösa så får dom ju inte ta del av matutdelningen
på C/ San Pascual. Måste ju registeras antar jag.
Köer utanför i långa rader med sina kärror.
Chao P :coolsmilie:
mixt
Känd medlem
Visst är det så, tänkte bara kvantitativt.
I Santa Pola har jag bara sett två tiggare (!), varav en är äldre kvinna som tycks vara av indiskt ursprung (utanför Masymas). I Alicante har jag bara sett någon enstaka, och då äldre. I Torre verkar det vara fler, men på det hela taget få med tanke på hur många som lever under fattigdom, men det kanske inte finns någon "marknad", kan det verkligen vara så enkelt?
Last edited:
I Alicante härjade de ju ganska friskt vid alla trafikljus innan och skulle tvätta vindrutan, men har blivit mycket sällsyntare idag.
Vad det beror pà vet jag inte. Tiggare har alltid funnits i Spanien och mànga tycker inte om att ge dem pengar, sà dà slutar väl de sà smàningom.
I Santa Pola brukar det sitta en tjej utanför Aldi. fast hon ber faktiskt ofta om mat och inte pengar.
Vad det beror pà vet jag inte. Tiggare har alltid funnits i Spanien och mànga tycker inte om att ge dem pengar, sà dà slutar väl de sà smàningom.
I Santa Pola brukar det sitta en tjej utanför Aldi. fast hon ber faktiskt ofta om mat och inte pengar.
Jag tror att i Spanien finns det en familjesammanhållning som vi tappat i Sverige. Vi har under flera decennier varit så vana att bli oberoende och klara oss själva och det har varit fult att vara beroende av släkt och vänner. Så är edt inte i de trakter jag bor - Andalusiens inland. I vår by finns inga tiggare, de hålls nog nere vid kusten, såg någon i Malaga sist jag var där. Också en Rumänsk Rom. Folk ser välskötta ut i övrigt, även om kan ser arbetslöshetens baksidor när gubbarna fyller barernas redan på förmiddagen. Det är iallafall inte ovärdigt. Alla har sin plats. Vår by igen. Familjeföretagen är många, de utvecklingsstörda tas om hand av familjerna och flyter med i bylivet som vem som helst. Det kanske är ett undantag, men i så fall ett väldigt trivsamt sådant. Jag vill inte idealisera, men absolut har vi tappat något väsentligt i Sverige. Och i de stora städerna generellt. sorry
mixt
Känd medlem
Låter som en förklaring och det är ju en stor skillnad mot Sverige, med mest ensamhushåll i världen (åtminstone i storstäderna).
Men jag tror på fler orsaker, eventuellt uppenbara. Kan det vara så att det inte finns en marknad för tiggeri, att spanjorer kanske helt enkelt inte ger till tiggare? Det kan beror på flera saker: att fler har sämre med pengar, eller att det finns en tradition av att inte ge. Att tigga är alltid stigmatiserande, men kanske ännu mer i Spanien, tänker jag.
Kan det bero på att den sociala välfärden faktiskt tar hand om arbetslösa eller de som trillat ur av andra orsaker? Visst, det är lite pengar med ca 300E i månaden, men det är iaf en summa, och på nått vis är det lättare att bara leva i Spanien än vad det är i kalla Norden och så finns ju det sociala sammanhanget, såsom Kollifej nämner.
I Sverige har vi inte varit utsatta för tiggeri på decennier och bäddats in i en välfärd som få. Och plötsligt kommer armada av tiggare från Östeuropa. Klart att vi vill ge utan att förstå att det egentligen upprätthåller en destruktiv struktur. Det är lite som Sidas U-hjälp, det slår slint, gång på gång.
Intentionen är god och pengarna finns, men vi fattar ändå inget om förhållanden och levnadsvillkor i andra delar av världen.
Avslutningsvis kan jag säga att det finns inget tiggeri som är värre än i Indien där har jag vistats en längre tid.
:flyger:
Kollifej
Jag håller med dig om det du skriver samtidigt kan det vara romantiskt i betraktarens ögon men kanske inte alltid för den som lever det livet.
Samhället sitter fast i könsroller och det finns nog mycket som inte är bra om skrapar på ytan.
Men vart finns det perfekta samhället?
Jag håller med dig om det du skriver samtidigt kan det vara romantiskt i betraktarens ögon men kanske inte alltid för den som lever det livet.
Samhället sitter fast i könsroller och det finns nog mycket som inte är bra om skrapar på ytan.
Men vart finns det perfekta samhället?
Preciosa
Veteranmedlem
Vi har ju alltid lärt oss att försörja oss själva. Det har funnits resurser och
arbete. Här nere så är det ju inte alls på samma sätt.
Det kan se idylliskt ut i en liten by helt säkert men medaljen har
en ganska grovt präglad baksida.
Männen på torg/caféer har med all säkerhet dåligt med försörjning om
dom inte är pensionärer. Svårt kvalificera sig för paro dvs arbetslöshetsersättning. Snåriga regler.
Dom handikappade som man ser har ofta en låg pension i dom flesta fall.
Jag har ju haft förmånen att lära känna ett gäng under åren som fikar på
samma ställe varje dag. Dom är ca 10-12 st vuxna män och 3 kvinnor ca 35-55 år.
Mentalt funktionshindrade av olika grad och någon har även fysiska problem.
Minst 6 av dom bor hemma hos sin ensamma mor som är mellan 60-80 år.
En bor hos sin far men vill flytta till mor. En tjej bor på nätterna hos sin syster men
måste vara ute hela dagarna. Därför bär hon på en stor trunk...
Två killar bor ensamma men en har övervakn av en mor...vilket han avskyr
Dom är alla trevliga och gulliga mot oss. Dom gillar min Amigo skarpt då han
alltid hjälper och stöttar och pratar med dom.
Jag skulle inte för mitt liv orka ha det så som dessa mödrar har haft i hela deras barns liv.
Dom har inte kunnat jobba och aldrig lämna sin son ensam.
Ett par av dom brukar klaga när ingen hör...
Hur har dom kunnat försörja sig? Var finns fäderna?
Nu höjs ju pensionsåldern succesivt också.
Numera går en del på en dagverksamhet på vardagarna men alla vill inte.
Och så har vi NI-NI-generationen här nere. Som inte har varken jobb eller utbildar sig.
Var 4:e ungdom. Ni trabaja,ni estudia.
Kanske jobbar svart iofs.
I Spanien bor 11 miljoner i ensamhushåll. 60% är kvinnor.
Föds få barn då barnomsorg och föräldraförsäkring har mininivå.
Men det blir väl bättre med allt. Hoppet finns.
P :sol:
arbete. Här nere så är det ju inte alls på samma sätt.
Det kan se idylliskt ut i en liten by helt säkert men medaljen har
en ganska grovt präglad baksida.
Männen på torg/caféer har med all säkerhet dåligt med försörjning om
dom inte är pensionärer. Svårt kvalificera sig för paro dvs arbetslöshetsersättning. Snåriga regler.
Dom handikappade som man ser har ofta en låg pension i dom flesta fall.
Jag har ju haft förmånen att lära känna ett gäng under åren som fikar på
samma ställe varje dag. Dom är ca 10-12 st vuxna män och 3 kvinnor ca 35-55 år.
Mentalt funktionshindrade av olika grad och någon har även fysiska problem.
Minst 6 av dom bor hemma hos sin ensamma mor som är mellan 60-80 år.
En bor hos sin far men vill flytta till mor. En tjej bor på nätterna hos sin syster men
måste vara ute hela dagarna. Därför bär hon på en stor trunk...
Två killar bor ensamma men en har övervakn av en mor...vilket han avskyr
Dom är alla trevliga och gulliga mot oss. Dom gillar min Amigo skarpt då han
alltid hjälper och stöttar och pratar med dom.
Jag skulle inte för mitt liv orka ha det så som dessa mödrar har haft i hela deras barns liv.
Dom har inte kunnat jobba och aldrig lämna sin son ensam.
Ett par av dom brukar klaga när ingen hör...
Hur har dom kunnat försörja sig? Var finns fäderna?
Nu höjs ju pensionsåldern succesivt också.
Numera går en del på en dagverksamhet på vardagarna men alla vill inte.
Och så har vi NI-NI-generationen här nere. Som inte har varken jobb eller utbildar sig.
Var 4:e ungdom. Ni trabaja,ni estudia.
Kanske jobbar svart iofs.
I Spanien bor 11 miljoner i ensamhushåll. 60% är kvinnor.
Föds få barn då barnomsorg och föräldraförsäkring har mininivå.
Men det blir väl bättre med allt. Hoppet finns.
P :sol:
